Estructura web para repartir el pagerank

Nash31 Seguir

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Saludos a todos.

Os queria hacer una consulta. De bien es sabido que la estructura del web y los enlaces entre sus páginas son muy importantes para distribuir el page-rank total del web entre las páginas que lo componen. De esta manera podemos dejar fluir más page-rank a las páginas que más nos interese tener mejor posicionadas.

Bien, pregunta de examen:

Supongamos que tenemos un web que viene a ser como un directorio de tornillos de todas las medidas, longitudes, grosores, etc...y en total hay unos 1000 tipos de tornillos, es decir 1.000 url dentro de nuestra web: www.web.com/tornillo1.html...., /tornillo2.html...etc.....hasta 1000.

Por otro lado, creamos diversas categorias donde cada categoria es un listado de tornillos.

Por ejemplo, hay 7 categorias:

Gruesos
Largos
Estrechos
Pequeños
Grandes
Negros
Metalicos

Sucede que a lo mejor hay 4 categorias que contienen dentro de su listado un mismo tornillo. Es decir, que las url´individuales de los tornillos adquieren mucho page-rank, ya que muchas paginas pueden estar apuntando a un mismo tornillo.

Pero claro, a nosotros no nos interesa posicionar el tornillo individual en Google. Lo que nos interesa es posicionar la categoria " Tornillos negros" o por ejemplo "Tornillos gruesos".

Sucede que el page rank que suman todos las paginas de tornillos individualmente es muy importante pero no nos interesa en absoluto ningun tipo de pagerank en ellas, lo que hemos de conseguir es todo ese page-rank pasarlo a las categorias y que estas cojan importancia en la web de manera que cuando obtengamos links entrantes de otros sitios la mayor parte del page rank se diriga hacia las categorias.

No se si me he explicado con claridad.

Alguien puede decirme como hacer para conseguir esto?? Por que claro la home apunta a las categorias y cuando entras en una categoria te ecuentras con un listado de tornillos (urls, es decir muchos enlaces salientes) y acabab recibiendo mucho page-rank ya que todas apuntan varias veces a un mismo tornillo.

Como puedo corregir esto?? Enlaces no follow ? Alguna estructura especial?

Gracias de antemano..
 

John Stwar

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Pues el uso de rel="nofollow " ya no ayuda como antes, porque Google también lo contabiliza como enlace (en el global) a pesar de no "ceder" PR. Lo ideal en ese caso es conseguir enlaces externos directamente hacia la categoría que quieres posicionar.
 

Nash31

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tienes razón

antes el nofollow, retenia el pageranl en la página, ahora sino lo traspasas, lo pierdes directamente. En cuanto a la estructura, habia pensado en como mínimo incluir un frame en cada página de un tornillo individual con los enlaces de las categorias a las que pertenece... de esta manera devuelvo pagerank a la categoria..

Por cierto, gracias Publistyle..
 

John Stwar

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Épsilon
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El uso de iframes es válido para desahogar un poco el sitio de enlaces poco válidos :top:
 

Nash31

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16 Sep 2009
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Entonces no lo harias, no sé si te he acabado de entender. Quieres decir que estariamos dando poco peso a los enlaces de los iframes de manera que se utiliza más para enlaces poco válidos?

Gracias
 

budha

Eta
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- Una soliucion drastica pero eficac para este caso podria ser enlazar a las paginas de los tornillos desde las categorias con javascript de manera que aunque realmente tenemos una navegacion correcta cara al usuario en principio a los buscadores no le damos enlaces para seguir y no traspasan pr, claro luego tenemos que añadir un buen sitemap con todas las paginas de los tornillos para que sean bien indexadas.

- Podemos tambien crear un menu en todas las paginas de los tornillos donde enlazamos a todas las categorias que tenemos, de esta manera las categorias tendrian muchos mas enlaces entrantes que provienen de todas las paginas de tornillos, ademas de mejor usabilidad para el usuario claro, esto normalmente se suele hacer con una barra de menu en el footer del sitio, son muchos los sitios que lo utilizan.

- Tambien podemos reestruccturar el sitio de manera que las paginas de los tornillos no tengan que estar necesariamente enlazadas por las categorias si no por las mismas paginas de los tornillos creando asi una estructura gerarquica de navegacion e indexacion, por ejemplo los tornillos de metrico 5 en todas sus medidas no tienen por que estar enlazados desde una categoria, podemos enlazar a una pagina que sea para metrico 5 y desde ella enlazar a las diferentes medidas.

- Podemos realizar un enlazado general entre las categorias para traspasarnos relevancia entre ellas haciendo uso de un menu sencillo como el que comentaba antes.

Asi sin pensar mucho son algunas opciones que se me ocurren, si podemos ver el sitio en cuestion seguramente se nos vendran mas ideas a la cabeza.

Un saludo
 

Nash31

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16 Sep 2009
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Budha, gracias.

Al final hemos llegado también a tu primera conclusión, utilizar enlaces javascript, de esta manera no son enlaces salientes y lo que hacemos es enviar el flujo del pagerank a la home y a las categorias que nosotros designemos tener mejor posicionadas.

En cuanto a lo que comentas de ver el sitio, es un poco más complejo de lo que he explicado anteriormente. Se trata de Outletdepisos.es, puedes verlo, es muy complejo ya que existen un sinfin de categorias y subcategorias que con una buena estructura le damos más importancia a las que queramos poniendolas en la home y a través de ellas que enlacen con las subcategorias con bien comentabas anteriormente. Esta tarde cambiaremos todos los enlaces, a ver que pasa y como nos afecta al posicionamiento.

Tenemos muy poco page-rank, así que vamos a intentar subirlo lo antes posible. Crees en la compra d enlaces PR6 oPR7 de paginas extranjeras? hay algún metodo ( de pago) para subirlo rapidamente u obtener este tipo de enlaces? Por otro lado, hemos dado de alta la web en unos 20 directorios, pero tenia la intención de contratar estas empresas que te dan de alta el site en 500 directorios y 100 nacionales (españa)..

Necesito que todo el trabajo SEO que hemos hecho (palabras clave, densidad, etc..) coga fuerza, dandoles peso con page-rank todas las paginas friendly que hemos creado ( cerca de 1800 ) que se actualizan automáticamente en el sitemap.

Gracias por todo Budha.

Un saludo
 

budha

Eta
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Bueno a modo de apunte fijate como ve tu pagina Google, Cloaking detection: website analysis , solo pon la url del sitio y veras que para Google tu pagina solo posee enlaces ningun otro tipo de contenido, yo soy defensor del contenido puro y duro, creo que algo mas de texto integrado en el sitio te haria mucho bien.

Ojo con los enlaces en Js ya que ahora Google tambien puede seguirlos si hacemos uso de algunos atributos para crearlos, por ejemplo Google puede seguir los enlaces en Js si utilizamos para su creacion:
-a href="”#”"-new page -/a-
-a href="void(0)”" open new window -/a-

Puedes ver como solucionar este pequeño problema con algunos trucos que aprendi del compañero Errioxa y que escribi en cambios en el atributo nofollow hace algun tiempo.

En cuanto a tus comentarios puedo deducir que intentas posicionar para Google.es por lo que te vendria muy bien Geolocalizar tu pagina para España, mirando tu codigo fuente veo que no estas haciendo seguimiento con las Webmasters Tools que es donde podrias realizar la Geolocalizacion, puedes darte de alta y realizar el seguimiento de tu pagina y su Geolocalizacion desde aqui https://www.google.com/accounts/Ser...ttps://www.google.com/webmasters/tools/&hl=es .

En cuanto a la compra de enlaces en sitios con Pr6 o 7 de momento no te lo recomiendo, realmente el dinero que tendras que invertir en esos enlaces los puedes gastar en contratar a alguien para conseguir enlaces de forma algo mas natural y seguramente te saldra bastante mas barato.

Los directorios por supuesto que te ayudaran a subir de Pr y a ganar posicionamiento, aunque no es la panacea claro y las cosas estan cambiando mucho, no obstante soy un defensor a ultranza de los directorios, no en vano soy dueño de algunos de ellos, ahora bien no te recomiendo en absoluto el uso de empresas de alta masiva ya que normalmente utilizan software automatico y no es que los enlaces no sean dados de alta pero probablementetetetete no estaran bien optimizados, me refiero a que no estaran en la categoria mas adecuada, no estaran en un vecindario de enlaces correcto para ti, no tendran un seguimiento ni unas pautas de calidad a seguir.

Lo mejor para realizar las altas en directorios es hacerlo de forma manual, puedes utilizar por ejemplo un listado que tenemos en Alna Virtual listado de directorios donde los tenemos por categorias o bien hacer uso de la maravillosa herramienta gratuita de alta manual en directorios que puedes encontrar en Alta en directorios - Listado de directorios - Omnibius donde tienes mas de 2000 directorios catalogados por todo tipo de estructuras, si haces uso de esta herramienta te recomiendo que instales la toolbar para Firefox ya que el asistente online de la pagina se suele colgar bastante.

Los enlaces que mas te convienen para tu pagina son los que provengan de sitios de tu misma tematica y ademas si son españoles mucho mejor, para ello debes intentar conseguir enlaces enlaces en tematicas de venta de pisos, alquiler de pisos, incluso algo de turismo tambien te beneficiaria bastante, deberas prestar atencion a la IP del dominio ya que te convienen IP española.

Por lo demas solo decirte que no creo que debas poner tanto empeño en subir Pr, debes tener en cuenta que mas Pr no es igual a mejor posicionamiento, si esta idea la tienes clara seguramente no cometas el gran error de comprar enlaces carisimos con un alto Pr que quizas no te beneficien en nada ya que por mucho Pr que tenga un sitio si no tiene visitas ni autoridad no es un enlace jugoso para nadie, es mejor centrar tus esfuerzos en enlaces en sitios mas asequibles con Pr3 o 4 donde se concentren mas visitas ya que seran enlaces mas valorados.

Bueno no se si me explique bien, por supuesto quede claro que todo esto ha sido escrito deduciendo que quieres posicionar para Google.es si no es asi la cosa varia un poco ya que se deberian tener en cuenta otros factores.

Espero haber servido de ayuda.

Un saludo
 
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Nash31

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Budha, mil gracias.

He leído atentamente tu post como si fueran las escrituras sagradas...y empiezo a aplicarlo con mi webmaster hoy mismo. Utilizará los directorios que me has ofrecido, miraremos de utilizar el código para los enláces e intentaré poner contenidos de texto en cada página aunque es relamente difícil en un portal de viviendas. No se si has podido comprobar que hemos creado cerca de 1.800 paginas friendly todas optimizadas para una búsqueda en concreto. por ejemplo:

Tipología + estado + ubicación ( Pisos segunda mano alicante )

Hay miles de combinaciones porque existen muchas tipologías, 4 estados y ubicaciones de municipios, comarcas y provincias... una barbaridad y por tanto hemos de crear una estructura de enlaces y darle peso a las páginas que creemos más importantes. No nos ha sido facil elegirla y no sabemos si es la correcta.

Me comentas que el PR no es importante para el posicionamiento. Yo creía totalmente lo contrario. A más PR mayor importancia y relevancia le dá Google a la página de manera que todo el trabajo SEO, palabras claves, tittles, descripciones, densidad, etc... tienen mucho más peso que las que tenagn el mismo trabajo u optimización pero menos PR. Eso entendia yo.

Te agradezco muchísimo tu atención, consejos y si no te sabe mal, es posible que te dé un poco más la vara con este tema (me tiene agobiadísimo) ya que me es muy importante disponer de visitas para mis clientes y tengo que conseguir estar mejor posicionado en Google (quien no verdad?)

Gracias y un saludo
 

budha

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Bueno para eso estamos aqui para aprender mucho y enseñar lo que podamos, seguro que entre todos podemos hacer las cosas mas faciles al resto.

Un saludo
 

Nash31

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una posible solución

Hola Budha,

Mi webmaster me comenta que podriamos crear un pagina especial a donde apunten todos los enlaces que redireccione a la pagina de destino. De esta manera las paginas individuales de los pisos no recibe pagerank ya que ninguna las enlace. Además, esta página especial la bloquearemos para los robots de google de manera que Google no la indexe. De esta manera los enlaces seguirán siendo enlaces pero google nunca llegará a las paginas de los pisos. eso sí, tendremos que tener el sitemap al dia con todas ellas.

Pregunta: Recibirá PR aunque no esté indexada? como afecta de cara a los enlaces? Para google, a donde apuntan realmente?

Por cierto, sabes como crear un iframe de enlaces de un blog de blogger, "añadir html" que sea indexable por google. es que cuando lo hacemos Google no lee los enlaces. (No lee si interior) Te pongo un ejemplo: PISOS CON DESCUENTO OUTLET Y LOW COST

Quiero crear iframes de enlaces automaticos mediante codigo. El gadget que sugiere google (lista de enlaces) son leidos por él a la hora de indexar, pero cuando lo hago a través de código, ya que necesito que sea automático (porque varian), no hay manera.

Alguna idea? Gracias por todo.
 

budha

Eta
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Bueno el tema del iframe es algo complicado, piensa que iframe es una pagina mas independiente de tu sitio y google la ve asi, siempre ha sido muy complicado conseguir una buena indexacion en paginas con iframe ya que una pagina que tiene 2 iframes dentro en realidad no es una pagina si no 3 y muchas veces no indexa de la forma correcta y el usuario no tiene una buena experiencia de navegacion.

En cuanto al tema del enlazado no se si lo acabo de entender bien, lo que propones es enlazar desde las categorias a una sola pagina desde donde estaras redireccionando a las paginas de pisos y esta pagina bloquearla con el robots.txt para que no sea indexada ni se lleve pr.

Sinceramente no me acaba de convencer este metodo ya que es mucho marear al usuario para llegar a un solo sitio, de todas formas no creo que debieras tener ningun problema, la pagina no seria indexada pero el enlace desde las categorias a esta pagina si que estaria perdiendo el pr ya que aunque la pagina este bloqueada por el robots.txt el enlace sera contabilizado para la transmision de pr.

Yo creo que es mucha mejor idea crear una estrucctura de menu en JS para permitir al usuario saber donde esta en todo momento.

Piensa tambien que el uso del Sitemap.xml no te garantiza que todas las paginas sean indexadas por tanto si no las enlazas fisicamente desde algun sitio es posible que no acabe de indexar bien todas las paginas de pisos.

Un saludo
 

Nash31

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Quizás no me he explicado bien. De cara al usuario nunca llega a esa página,...el usuario llega a la página de destino.

Por ejemplo en la home de Outletdepisos.es cuando clickas en el primer inmueble, si te fijas la dirección a la que apunta es a un "enlazador", una pagina a la que nunca llega el usuario pero lo que hace es redirigir a la pagina final con unos parametros. de manera que todas las paginas a las que no queremos que les llegue pr, las enlzamos a través de este enlazador que lo que hace es redireccionarse hacia esa pagina.

Incluso la pagina de Reigstrate del menu principal, pasa por este enlazador. El usuario no se da cuenta pero lo que hacemos es apuntar a la misma pagina.

por lo que me dices, aunque esa pagina este bloqueada por robots.txt, el PR se transmite igualmente? Es decir, la pagina "enlazador" se llevará todo el PR?

Si una pagina no esta indexada por Google, puede llevarse pr, o mejor dicho, si no esta indexada puede hacer perder el pr de las paginas que la enlazan?

Gracias
 

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