rohangz
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no era necesario tomar tanta deuda, pero se hicieron tan mal las cosas en los ultimos 12 años que gano un liberal, asuman la culpa de tanta corrupcion y populismo y en el futuro no le abran la puerta a un partido de elite empresarial... ahora se quejan pero se lo dejaron servido en bandeja al gobierno actual...de donde sacaste que si no tomamos deuda ahora la tenes que tomar toda junta?
También en el caso de la yerba está el tema de grupos concentrados que trampean la ley. Los pequeños productores se quejan de que grandes empresas muelen los palos de yerba para hacerlos pasar por hojas.
El dólar viene en baja y actualmente está más barato que el blue de Cristina. Además no está muy competitivo y subirlo crearía más inflación. Lo bueno es que al menos está libre, lo mejor (y creo que es la idea del gobierno) es ir bajando la tasa despacio y progresivamente, así se reactiva el mercado interno y el dólar sube un poco. El tema es que este año hay elecciones y van a ser cuidadosos en los movimientos que hagan. Si suben el dólar de golpe (o bajan la tasa de golpe) se podría trasladar a precios, y es justamente lo que no quieren (no es tarea fácil, realmente la herencia de toda esa masa monetaria dando vueltas que dejaron los k es difícil de absorber).
Realmente el país se salvó de una catástrofe y de pasar lo que hoy pasa en Venezuela.
Lo que no me convence del todo es como se está manejando el tema de la deuda (en vez de Lebacs preferiría que el Estado se endeude de otra forma). Igual hay que ver que estrategia tienen.
Dicen que despues de Octubre el dólar se va a 20 o 22 mangos. Lo están sosteniendo artificialmente, por la recesión, no es natural.
Nunca se sabe como se va a comportar el mercado, puede ser, pero de momento es muy difícil un salto tan brusco como el que decís. Por un lado una devaluación de esa magnitud se podría trasladar a precios y sería totalmente contrario al objetivo principal de este gobierno, bajar la inflación.
Por otro lado, el gobierno y el banco central cuentan con poder de fuego para contrarrestar una suba fuerte del tipo de cambio: reservas en aumento, manejo eficiente de tasas en pesos, posibilidad de financiamiento externo, producción de dólares por medio de distintas actividades (hay sectores que están estancados o en retroceso, pero otros como el campo, la construcción, el sector inmobiliarios etc. que vienen creciendo)
Aprovecho el hilo para avisar que acabo de escuchar a Kristina hablando de inflación, diciendo que tiene un plan para contenerla. Me pregunto por qué no aplicó dicho plan cuando tuvo su turno? Es el mejor ejemplo de cinismo en la política.
Con respecto a ese tema, si tengo que elegir, me quedo con este gobierno, ya que todo tiene su tiempo:
"La inflación es un fenómeno monetario y el impacto en precios de la emisión tarda 12-18 meses en darse. Ver emisión Vanoli" (K)
"Ups! La inflación de mayo fue 1,3% y sin ajuste tarifario como hacían los KKs el año acumularía 5,4%. Hay gente que se le queman los papeles"
Estamos hablando de que en el país la inflación (real) anualizada se torna de momento a menos de la mitad que en la era K, con una tasa de desocupación inferior a la de los Gobiernos peronistas de Duhalde y Néstor Kirchner.
Desempleo en Argentina - Wikipedia, la enciclopedia libre
jajajjajaja naaa "pifies" en un año y medio endeudaron al país mas de lo que lo hizo la dictadura y por si fuera poco con tasas de interes irrisorias.Queda resolver el tema de la deuda (papeles tipo bono), parece resolverse el tema de inflación (que es deuda, papeles tipo billetes), faltaría (quizás a partir de este año) impedir bicicleta financiera resolviendo temas fiscales, tipos producción, además de algunos otros pifies que tiene este gobierno en el área económica.
Segui leyendo Clarin.Luego a partir de eso, o conjuntamente, queda el objetivo de ir al pleno empleo con tasa de inflación menor a 3 % anual.
En fin, no creo que la cosa esté bien, pero soy más optimista que con el gobierno anterior. Igual va a llevar tiempo resolver décadas de macanas.
Les voy diciendo desde ya hijos mios que Cristina los tenia contentos ahorita, de momento, regalando, aqui y alla pero a la larga iban a terminar MAL. Como venezuela para ser especificos. Joden a macri por que se las puso apretadas y paro eso pero esta evitando lo que seria un colapso a futuro
no soy macrista xd!
pero hacele un favor al pais y comenza a pensar un poco sobre todo cuando vayas a votar!
la deuda que macri (quien no es ningun genio por cierto) tiene que ver con la cantidad de años que no obtuvimos ningun tipo de credito.
si no me equivoco desde el 2007....
ahora consegui un grafico que no este sesgado politicamente y fijate la cantidad de deuda tomada por el resto de los paises en el lapso 2007-2017 y te vas a llevar una sorpresa...
para saber si un pais esta sobreendeudado hay que poner la deuda total con respecto al pbi .... ademas se puede poner otro factor que es la riqueza natural y tambien la posibilidad de crecimiento de un pais en particular.
cualquiera que hubiera ganado massa o el asco de scioli hubiera tomado el credito, la diferencia tal vez seria en que lo hubieran invertido.
por cierto espero que no seas un K , no por vos, sino por el bien de tus hijos y nietos, salvo que tengas la expectativa de que ellos vivan de planes sociales o algo asi, yo tengo expectativas mejores que esas y me gustaria pensar que vos tambien...
A y por las dudas antes que vengas con "los k y el indec y bla bla bla"
Ver el archivo adjunto 101411
Asi que menos Clarin y mas realidad mi amigo
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Ver el archivo adjunto 101412
por cierto espero que no seas un "Mordisquito" , no por vos, sino por el bien de tus hijos y nietos, salvo que tengas la expectativa de que ellos vivan de la basura o algo asi, yo tengo expectativas mejores que esas y me gustaria pensar que vos tambien...
si tenes tan buenas expectativas y sos tan culto que usas palabras de Clarin.si tenes tan buenas expectativas y sos tan culto que usas mis mismas palabras.
el peronismo incluido macri es lo peor que le paso y le pasa al pais...
espero que tu fanatismo no sea por solo tratar de proteger un puestito en el empleo publico tuyo o de tus allegados...
me da un poco de asco la gente que cree que ser esclavo del estado es una posibilidad a tener en cuenta.
pero alla vos con tus ideas., un pin del che en la solapa, un reloj de oro en la muñeca y un cheque del estado en el bolsillo... esa es tu vision del pais, al igual que tu reina porota.
si tenes tan buenas expectativas y sos tan culto que usas palabras de Clarin.
Las coaliciones UCR Cambiemos incluido macri es lo peor que le paso y le pasa al pais...estadisticamente.
espero que tu fanatismo no sea por solo tratar de parecerte a los ricos y proteger un puestito en la empresa de ellos. Al igual que el de tus allegados...
me da un poco de asco la gente que cree que ser esclavo del rico es una posibilidad a tener en cuenta.
pero alla vos con tus ideas., un pin del Macri en la solapa, un reloj berreta en la muñeca y un par de pelusas en el bolsillo... esa es tu vision del pais, al igual que tu reina Carrio
Enviado desde mi LG-H811 mediante Tapatalk
Decís "Se podría trasladar a los precios", maestro cualquier devaluación se traslada a los precios, si no fuera así no seria una devaluación.
¿Reservas en aumento? WTF??? Las reservas del BCRA aumentaron gracias a la brutal deuda que tomo este gobierno que mas abajo decis que es un error. Estas diciendo que "estas mejor economicamente por que tenes 50 mil pesos en el bolsillo, pero una deuda de 100 mil" No maestro, no estas mejor, estas peor por que ahora tenes una deuda, antes no le debias nada a nadie, ahora si.
Ver el archivo adjunto 101410
Y bien ahora vas a decir que "la deuda sirve para invertir" si porsupuesto, pero este gobierno tomo deuda para pagar gastos corrientes y principalmente para pagar la bicicleta financiera de la cual se están forrando toda la gente que rodea a Macri y lo que sobra es para obra publica, lo que sobra.
¿¿¿Manejo eficiente de las tasas en peso????? Que estas diciendo??? Dame 3 ejemplos de "eficiente".
Estas repitiendo un discurso de TN y Clarin, y no tenes ni idea de que se trata.
Ya que hablas de numero, vamos con:
La Construcción y te muestro el indice solo del último años y medio.
Ver el archivo adjunto 101407
¿Que te dice el indice ese? Que creció solo por el "Asfalto" todo el resto es en baja y cada vez peor, en especial los materiales que se usan para construir casas, edificios y demas, donde esta el crecimiento????
Y te aclaro, Asfalto es para construir rutas, y es lo que gasta el gobierno, eternamente fue superior al resto pero si lo comparamos con años anteriores es una vergüenza.
¿A donde viste esto? Mostrame la noticia
Que decía Alfonso antes de ser ministro:
[video=youtube;HwJkEcgXpI8]https://www.youtube.com/watch?v=HwJkEcgXpI8[/video]
"Toma 6 meses bajar la inflación "
"Es relativamente fácil"
Después dijo 2 años y después renuncio. :stupid1:
El Ministro de Economía que votaste el mismo que estuvo en 2001 con De La Rua.
Primer Año: 42 % de Inflación
Estas diciendo "y sin ajuste tarifario" como si fuera algo positivo para medir la inflación, lo cual me dice que repetis como un loro sin analizar.
Estas diciendo que miden la inflación sin tener en cuenta el brutal tarifazo que hicieron? y no solo eso estas diciendo que los K si lo hacían? mas pasto para mi caballo.
Bueno...a buen entendedor pocas palabras.
Pero papáaa!!! con que te estas midiendo? no te acordas como recibió el país Néstor Kirchner? el mismo que dejaron los inutiles que estan ahora. Y te olvidas como lo recibieron ahora la coalición cambiemos-ucr?
Naaa esto parece una joda.
Y te aviso "La era K" son 4 de Nestor y 8 de Cristina, vos estas midiendo solo los primeros 4 de Nestor.
jajajjajaja naaa "pifies" en un año y medio endeudaron al país mas de lo que lo hizo la dictadura y por si fuera poco con tasas de interes irrisorias.
Segui leyendo Clarin.
Enviado desde mi LG-H811 mediante Tapatalk
“Estas diciendo "y sin ajuste tarifario" como si fuera algo positivo para medir la inflación, lo cual me dice que repetis como un loro sin analizar.
Estas diciendo que miden la inflación sin tener en cuenta el brutal tarifazo que hicieron? y no solo eso estas diciendo que los K si lo hacían? mas pasto para mi caballo.”
Si vos y tu bla bla bla, y no tenes un solo numero estadistico para decir que esto esta mejor que antes.no me sorprende tipico de kirchnerista, tratar de hacer que todos los que no piensan como ellos son iguales.
seguro en tu familia mas del 50% trabajan para el estado y por eso defendes un modelo de pais retrogrado y antidemocratico.
pero te equivocas, porque no pertenesco a la ucr , ni al macrismo, ni al peronismo, ni a ningun partido.
yo voto por la democracia porque la alternancia te hace comer sapos pero tambien nos hace evolucionar como sociedad.
libre de cualquier fanatismo y sin deberle nada a nadie, y no trabajo para el estado ni para una empresa , trabajo de forma independiente, siempre lo hice y fue por eleccion propia.
lo unico que logran personas como vos es consolidar a los que vos mismo definis como tus enemigos, con toda la sarta de pavadas que dicen, su forma de comportarse como niños enojados sin chupetin, creyendo que un partido politico es una religion o un equipo de futbol y hay que llevar las banderas sin importar lo que hagan sus lideres.... ustedes con sus actitudes y su corrupcion le dieron a macri el gobierno, se lo regalaron practicamente. y ahora seguramente van a perder de nuevo, no solo con macri sino con el resto de los partidos politicos.
me haces recordar a la primaria cuando el bobo del curso te respondia lo mismo repitiendote y toscamente se reia pensando que tenia algo de gracia.
😱nthego:
gobernaron 12 años y la culpa la tiene los demas 😱
Alfonso zurdo? Naa deja nomas.Indos no te ofendas pero tenés muchos errores de conceptos y falta de conocimientos propios de los ultraKricheristas y/o ultraKeynesianos. Tomá la K que más te gusta pero paso a explicarte lo más corto posible para que la discusión no se vaya de mambo:
En la mayoría de los países las devaluaciones no se trasladan a precios. Devaluar no es sinónimo de inflación, devaluación significa pérdida de valor de una moneda frente a otra (en este caso la moneda de referencia mundial). Devaluar puede llegar a causar inflación, pero no necesariamente.
Por ejemplo, si se devalúa acompañando la productividad y en una economía en crecimiento tenés más bienes y servicios para ser distribuidos en una misma masa monetaria. Ya si emitís como en el kircherismo, como se emite en Venezuela, o como se hizo en la Alemania nazi, el impacto en precios se ve reflejado por el fenómeno monetario. Esto es oferta y demanda.
En el caso argentino no creo una devaluación grande ya que el país luego de mucho tiempo recién empieza a despegar y muy tímidamente. Una devaluación fuerte en el contexto actual podría ser contraproducente. Pero como decía, nunca se sabe cómo se va a comportar el mercado. Lo que sí es que el gobierno cuenta con herramientas como para proteger la moneda.
Para mencionarte un ejemplo cercano y muy claro, Brasil devalúa (devaluó) en un año como el 50% y la inflación no supera el 10%. Aún en una economía en recesión.
El real brasileño fue la moneda que más ganó este año: trepó casi 21% | El Cronista
Lo mismo sucede o sucedió en otros países.
Con respecto a la deuda, tu otro error de conocimiento es no entender que la inflación también es deuda. Es una de las formas de financiamiento que tiene un gobierno para financiarse. Lo único es que la inflación es garpada y más sentida en los sectores más vulnerables.
La plata no surge de la nada, si no la producís (como desde hace unos años) la tenés que pedir prestada. Lo que cambian entre el Kircherismo y el Macrismo no es la deuda sino los acreedores:
K: Venezuela al más del 10%, fondos de la ANSES, Inflación, deuda interna.
M: Lebacs, frente externo y acreedores locales privados argentinos.
A los K no le prestaban otros acreedores y las tasas eran una locura. Cómo que con los k no se le debía a nadie? No se le debía a los acreedores externos (ej. buitres)? A los jubilados? A Chavéz? A Lopez? A los hijos de los monotributistas?
Es una boludés lo que decís de que se toma deuda para gastos corrientes. El país no está generando para cubrir los gastos, por eso necesita tomar préstamo. Caso contrario tenés que hacer un ajuste fiscal real achicando consideradamente el estado, lo que puede provocar un estallido social. Como un 40 % de los argentinos viven de la teta del estado y eso alguien lo tiene que garpar. Macri es socialista, si no lo sería debería aplicar una economía de shock, está haciendo gradualismo. Por otro lado también se están haciendo obras y la construcción está en aumento (no sé de que zona sos para no verlas). Creo que igual faltan más obras en ferrocarriles etc. que espero que puedan acelerarlas.
Tu captura de la construcción de donde es? Pasa la fuente. O es una nota vieja?
Acá una de Kristobal: Venta de insumos para la construcción anotó su segunda alza consecutiva - Ambito.com
Es evidente que años de macana no se van a resolver en 2 años, todavía estamos resolviendo el desastre del peronismo de los 90 y 70 (peronismo y dictadura)
Tasa en pesos eficiente:
Plazo fijo arriba del dólar que “empatan” la inflación (contienen el dólar, quitan circulante bajando la inflación y mantienen el poder adquisitivo del ahorrista) ahí tenés tus 3 ejemplos.
Acá están algunos claroscuros de Kristina en la nota:
Claroscuros de la entrevista a Cristina Kirchner - 27.05.2017 - LA NACION
acá la tenés completa en el grupo de Kristobal: Luego de los 13 minutos la podes escuchar hablando de inflación (aviso, el video no es apto para estómagos débiles, cuiden su teclado) Entrevista a Cristina Kirchner en C5N - 25/05/2017 - YouTube
Dice frases como “hay que elaborar políticas” “hay que restringir” “no hay que bajar impuestos” ¿Por qué no aplicó (o aplicó positivamente) eso cuando pudo? No había inflación con ella?
Alfonso es un Keynesiano y fue (o es) Kircherista, muy zurdo como para ser ministro en el 2017 ¿qué podés esperar? Lo bien que hicieron en rajarlo, aunque el que está no me convence para nada me parece algo mejor. Jamás voté a un kircherista.
No seas bolú, te puse la fuente de Twitter, frase de Milei, un economista de raza. Y no soy macrista, al igual que muchos lo critico. Si las tarifas estarían en orden desde hace tiempo (sin necesidad de corregir precios bruscamente) hoy tendrías una inflación de un digito.
Nestor recibió el país de manos de peronistas que querían corregir el desastre de otros peronistas (de los 90)
Cambiemos recibió un país genial? Porqué no ganaron entonces? El kircherismo dejó una inflación del 40 % real, un indec destrozado y una fábrica de pobres que es difícil destruirla.
No niego un problema de deuda, es una de mis principales criticas de este gobierno (lo dije muchas veces). No ando con la camiseta amarilla y menos con la de la Kampora. No soy un fanático, trato de reflexionar los problemas de mi país que le cuesta levantar cabeza.
No leo Clarín, no me gusta su ideología, pasado y prosa en sus notas. Tampoco leo medios K, a no ser miro algo en C5N, me divierte [emoji3]
PD: gente no se pongan de un lado o del otro de la grieta, reflexionen! esto no es River o Boca.
estas obsesionado como todo fanatico.Si vos y tu bla bla bla, y no tenes un solo numero estadistico para decir que esto esta mejor que antes.
Y segui con tu bla bla bla y bla bla bla, menos numeros despues bla bla bla
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Alfonso zurdo? Naa deja nomas.
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Claro, hasta tiene foto con la socialista Donda, No recuerdo que frente querian formar :biggrin:
Obvio que lo de zurdo es chiste, pero sí que es lo más cercano a la izquierda que hubo este último tiempo. Hasta Kicillof hablaba bien de él.
Sí tiene un pasado j p Morgan, Fortabat etc. Pero que actualmente es Keynesiano es Keynesiano, nadie lo puede negar.
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