Sugerencia Prohibir seguir cobrando a los organizadores de conjuntas

S3L3N1TY · 26 Mar 2015

Tampoco hice ninguna conjunta todavía pero me parece totalmente lógico plantear previamente unos límites y establecer unos márgenes en el acuerdo para evitar que unos pocos acaben aprovechándose del dinero de todos.

jac1984 · 26 Mar 2015

Yo pienso que mientras el costo del producto principal y la suma de los upgrades sea igual, no importa que sigan comprando mas artículos, al final de cuentas todos somos beneficiados.

Como por ejemplo ahora que se están haciendo las conjuntas de cursos udemy, si pago mi dolar con treinta y siete centavos, y obtengo el curso que me interesa, y posteriormente hacen upgrade, o juntan a mas usuarios para comprar otros cursos, que yo voy a recibir sin costo alguno, por mi esta bien.

Por esa cantidad de dinero no creo que el organizador se beneficie mucho, y si lo hace serán apenas unos dolares, que bien ganados se los tiene por organizar toda la conjunta. Al final del día yo obtuve lo que quería y por el precio que desde un principio se acordó.

No soy organizador de conjuntas ni mucho menos, pero me parece que se esta exagerando el tema, cuando de entrada la organización de conjuntas es algo que muchos productos o servicios no permiten pero igual participamos, yo lo veo como doble moral, por un lado exijo que se deje de cobrar a mas personas de las acordadas en una conjunta, pero por el otro participo para comprar algo de una forma que el vendedor no tiene permitido.

En conclusión estoy en contra de prohibir seguir cobrando a organizadores de conjuntas.

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

jac1984 dijo:
Yo pienso que mientras el costo del producto principal y la suma de los upgrades sea igual, no importa que sigan comprando mas artículos, al final de cuentas todos somos beneficiados.

Como por ejemplo ahora que se están haciendo las conjuntas de cursos udemy, si pago mi dolar con treinta y siete centavos, y obtengo el curso que me interesa, y posteriormente hacen upgrade, o juntan a mas usuarios para comprar otros cursos, que yo voy a recibir sin costo alguno, por mi esta bien.

Por esa cantidad de dinero no creo que el organizador se beneficie mucho, y si lo hace serán apenas unos dolares, que bien ganados se los tiene por organizar toda la conjunta. Al final del día yo obtuve lo que quería y por el precio que desde un principio se acordó.

No soy organizador de conjuntas ni mucho menos, pero me parece que se esta exagerando el tema, cuando de entrada la organización de conjuntas es algo que muchos productos o servicios no permiten pero igual participamos, yo lo veo como doble moral, por un lado exijo que se deje de cobrar a mas personas de las acordadas en una conjunta, pero por el otro participo para comprar algo de una forma que el vendedor no tiene permitido.

En conclusión estoy en contra de prohibir seguir cobrando a organizadores de conjuntas.

El asunto es que para ti está bien, pero he tenido quejas de usuarios a los que no les parece, y pues el dinero es de todos ¿no crees?

Plaga · 26 Mar 2015

En mi opinión, que se prohíba "el seguir añadiendo usuarios a la conjunta una vez que se solicitaron los pagos".

Ya que si ya se solicito el dinero a 10 usuarios y les toco de $5 dólares y llega uno más, entonces ese dinero queda como saldo a favor, ya que si se uniera al precio real entonces les debería de tocar de menos a todos los demás.

Mcalderon · 26 Mar 2015

Apoyo esto, de hecho pude verlo y por eso nunca me anime a apoyar una conjunta, sin embargo con esta medida hay mas seguridad. :ghost:

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

Plaga dijo:
En mi opinión, que se prohíba "el seguir añadiendo usuarios a la conjunta una vez que se solicitaron los pagos".

Ya que si ya se solicito el dinero a 10 usuarios y les toco de $5 dólares y llega uno más, entonces ese dinero queda como saldo a favor, ya que si se uniera al precio real entonces les debería de tocar de menos a todos los demás.

El problema es que sin pedir permiso siguen cobrando con el pretexto que van a comprar otra cosa (lo que se les pegue la gana) y luego lo van a repartir. Esto sin consultarlo con todos los usuarios participantes.

Backlink · 26 Mar 2015

Me da un poco de risa ver como algunos se disfrazan de ÉTICOS Y MORALES prohibiendo a los organizadores de conjuntas que cobren algo de dinero, pero SE OLVIDAN de que al realizar estas benditas conjuntas SE ESTÁ ROBANDO a alguien. Eso es totalmente gracioso...

En segundo lugar, opino que al ORGANIZADOR DE LA CONJUNTA se le debe pagar por su tiempo-trabajo-esfuerzo, ya sea permitiéndole vender el producto a otras personas que se lo soliciten (siempre y cuando la membresía-producto-servicio comprado no salga dañada ni termina cancelada) o a través de una remuneración cuantificable en su cuenta de paypal.

Déjense de tonterías, los usuarios que participan en conjuntas saben muy bien lo que hacen, y acceden a pagar X cantidad de dinero porque están cómodos con ello, ninguno de ellos sale dañado en sus finanzas por el simple hecho de que el organizador de la conjunta venda el producto (suponiendo que tiene licencia ilimitada) a otras personas por su propia cuenta.

Dicho sea de paso, el organizador de la conjunta, si quiere vender el producto lo hará de todas formas, tal vez no en el foro pero si por otros medios...No se trata de "quedar bien", sino de ser pragmáticos.

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

enriquegastelo dijo:
Me da un poco de risa ver como algunos se disfrazan de ÉTICOS Y MORALES prohibiendo a los organizadores de conjuntas que cobren algo de dinero, pero SE OLVIDAN de que al realizar estas benditas conjuntas SE ESTÁ ROBANDO a alguien. Eso es totalmente gracioso...

En segundo lugar, opino que al ORGANIZADOR DE LA CONJUNTA se le debe pagar por su tiempo-trabajo-esfuerzo, ya sea permitiéndole vender el producto a otras personas que se lo soliciten (siempre y cuando la membresía-producto-servicio comprado no salga dañada ni termina cancelada) o a través de una remuneración cuantificable en su cuenta de paypal.

Déjense de tonterías, los usuarios que participan en conjuntas saben muy bien lo que hacen, y acceden a pagar X cantidad de dinero porque están cómodos con ello, ninguno de ellos sale dañado en sus finanzas por el simple hecho de que el organizador de la conjunta venda el producto (suponiendo que tiene licencia ilimitada) a otras personas por su propia cuenta.

Dicho sea de paso, el organizador de la conjunta, si quiere vender el producto lo hará de todas formas, tal vez no en el foro pero si por otros medios...No se trata de "quedar bien", sino de ser pragmáticos.

Lo dices tú que intentaste vender warez por mp. Algo muy distinto a lo que se realiza aquí. La conjunta no es totalmente moral, pero se busca apoyar al que no puede adquirir cierto producto, no a que vengan a vender productos que seguramente ni ustedes compraron y hagan negocio de esta forma.

Yo por ejemplo, solo he participado en una conjunta (wp-rocket). Lo hice porque no estaba seguro de que tan bueno podría ser el producto y me parecía mucho el desembolso únicamente para probar. Después de obtenerlo y probarlo, no tuve problema alguno en comprar el producto de forma legal (unos $200 dólares) en vez de seguirlo haciendo de forma irregular.

Si no hubiera sido por la conjunta, tal vez no me hubiera animado a comprar el producto, pero gracias a ella, el desarrollador terminó vendiendo el producto y ganando más dinero.

Pero supongo eso es muy difícil de comprender para los que quieren lucrarse siempre con el trabajo ajeno.

Backlink · 26 Mar 2015

Carlos Arreola dijo:
Lo dices tú que intentaste vender warez por mp. Algo muy distinto a lo que se realiza aquí. La conjunta no es totalmente moral, pero se busca apoyar al que no puede adquirir cierto producto, no a que vengan a vender productos que seguramente ni ustedes compraron y hagan negocio de esta forma.

Yo por ejemplo, solo he participado en una conjunta (wp-rocket). Lo hice porque no estaba seguro de que tan bueno podría ser el producto y me parecía mucho el desembolso únicamente para probar. Después de obtenerlo y probarlo, no tuve problema alguno en comprar el producto de forma legal (unos $200 dólares) en vez de seguirlo haciendo de forma irregular.

Pero supongo eso es muy difícil de comprender para los que quieren lucrarse siempre con el trabajo ajeno.

Tu mismo lo has dicho, es difícil de comprender para los que quieren lucrar con el trabajo ajeno"

trabajo ajeno = cursos, productos que se venden en conjuntas - las cuales no prohíbes sino que justificas?

O acaso el dueño del foro está libre de ser juzgado?

smyrna · 26 Mar 2015

Yo no sé quién se está quejando de eso...pero me parece que se extrapolan las cosas...

es lo que ya dijeron antes, el que organiza la conjunta tiene que tener la paciencia y el tiempo (tiempo es oro) de subir todo el material (por ejemplo, 500 vídeos de un curso)... y si algún usuario que se haya quedado fuera de la conjunta quiere el material que fue comprado, no veo mal que se lo pasen, y que se use el dinero para otros cursos o incluso para el mismo individuo que ha organizado la conjunta...

Pero como ya dije antes...sin que lo conviertan en un negocio...

Es decir, compramos algo que vale 80 dolares por 2 o 3 dolares y aún nos quejamos? De qué quieres quejarte? No tiene sentido.

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

enriquegastelo dijo:
Tu mismo lo has dicho, es difícil de comprender para los que quieren lucrar con el trabajo ajeno"

trabajo ajeno = cursos, productos que se venden en conjuntas - las cuales no prohíbes sino que justificas?

O acaso el dueño del foro está libre de ser juzgado?

Claro se adquiere el producto para uso propio y con la licencia extendida , no para que lo revendas. Como sea te invito a centrarte en el tema que se está tratando, en vez de defender que quieras vender warez, ya que como dices, si lo quieres hacer hay otros foros en dónde seguramente te lo compren.

Backlink · 26 Mar 2015

Y por cierto, eso de usar información SUPUESTAMENTE "cierta" Y PRIVADA (aprovechándose de su STATUS DE DUEÑO DEL FORO) sobre los usuarios es un golpe bajo digno de alguien que no tiene fundamentos para defenderse :encouragement: :encouragement:

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

smyrna dijo:
Yo no sé quién se está quejando de eso...pero me parece que se extrapolan las cosas...

es lo que ya dijeron antes, el que organiza la conjunta tiene que tener la paciencia y el tiempo (tiempo es oro) de subir todo el material (por ejemplo, 500 vídeos de un curso)... y si algún usuario que se haya quedado fuera de la conjunta quiere el material que fue comprado, no veo mal que se lo pasen, y que se use el dinero para otros cursos o incluso para el mismo individuo que ha organizado la conjunta...

Pero como ya dije antes...sin que lo conviertan en un negocio...

Es decir, compramos algo que vale 80 dolares por 2 o 3 dolares y aún nos quejamos? De qué quieres quejarte? No tiene sentido.

Miré una conjunta dónde se pedían 7 o 10 usuarios por 1 dólar y se terminaron agregando 50 usuarios, comprando 7 cursos (que solo quien hizo la conjunta eligió estos cursos). ¿Crees que eso sea necesidad o ya cae en avaricia? ¿Si se sigue permitiendo eso en que terminará?

Backlink · 26 Mar 2015

Carlos Arreola dijo:
Claro se adquiere el producto para uso propio y con la licencia extendida , no para que lo revendas. Como sea te invito a centrarte en el tema que se está tratando, en vez de defender que quieras vender warez, ya que como dices, si lo quieres hacer hay otros foros en dónde seguramente te lo compren.

Y por cierto, eso de usar información SUPUESTAMENTE "cierta" Y PRIVADA (aprovechándose de su STATUS DE DUEÑO DEL FORO) sobre los usuarios es un golpe bajo digno de alguien que no tiene fundamentos para defenderse :encouragement: :encouragement: :drunk:

smyrna · 26 Mar 2015

enriquegastelo dijo:
Y por cierto, eso de usar información SUPUESTAMENTE "cierta" Y PRIVADA (aprovechándose de su STATUS DE DUEÑO DEL FORO) sobre los usuarios es un golpe bajo digno de alguien que no tiene fundamentos para defenderse :encouragement: :encouragement: :drunk:

Creo que te estás metiendo en un fregao del que no vas a salir bien. Crees que un propietario de un foro con cierta fama como este no tiene derecho a cuidar por el bien de su foro?

Sin desvirtuar y como decimos en España: "Te estás metiendo en un fregao gordo"!

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

enriquegastelo dijo:
O acaso el dueño del foro está libre de ser juzgado?

enriquegastelo dijo:
Y por cierto, eso de usar información SUPUESTAMENTE "cierta" Y PRIVADA (aprovechándose de su STATUS DE DUEÑO DEL FORO) sobre los usuarios es un golpe bajo digno de alguien que no tiene fundamentos para defenderse :encouragement: :encouragement:

Eso es contradictorio, yo sí puedo ser juzgado pero tú no.

Aquí puedes buscar tus exclusiones, son públicas: http://forobeta.com/exclusion-de-usuarios/

En la página 1 y 3 miré tuyas, pero por ahí hay muchas más. Otra difamación y te vas varios meses... además de que creo que no es positivo ingrese a la sección de conjuntas gente que se niega a pagar como tú comprenderás.

smyrna · 26 Mar 2015

Carlos Arreola dijo:
Miré una conjunta dónde se pedían 7 o 10 usuarios por 1 dólar y se terminaron agregando 50 usuarios, comprando 7 cursos (que solo quien hizo la conjunta eligió estos cursos). ¿Crees que eso sea necesidad o ya cae en avaricia? ¿Si se sigue permitiendo eso en que terminará?

Eso es lo que yo me refiero a que no se debería convertir en un negocio.

En el caso que citas, sí que ya veo un negocio...

Si se usara el dinero "extra" para comprar uno o dos cursos más, estaría bien...más conocimiento...

Pero lo que me dices, ya entra dentro del caso que yo decía de no hacer de las conjuntas un negocio para el que vaya a crear las conjuntas

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

smyrna dijo:
Creo que te estás metiendo en un fregao del que no vas a salir bien. Crees que un propietario de un foro con cierta fama como este no tiene derecho a cuidar por el bien de su foro?

Sin desvirtuar y como decimos en España: "Te estás metiendo en un fregao gordo"!

Claro, soy bien maldito por cuidar por el bien de la mayoría de usuarios y no solo de unos cuantos, que curiosamente son los que buscan beneficiarse de las conjuntas (y del dinero de los demás usuarios).

Backlink · 26 Mar 2015

Carlos Arreola dijo:
Eso es contradictorio, yo sí puedo ser juzgado pero tú no.

Aquí puedes buscar tus exclusiones, son públicas: http://forobeta.com/exclusion-de-usuarios/

En la página 1 y 3 miré tuyas, pero por ahí hay muchas más. Otra difamación y te vas varios meses... además de que creo que no es positivo ingrese a la sección de conjuntas gente que se niega a pagar como tú comprenderás.

Entonces no digo nada porque me van a banear por varios meses. Punto final no doy más mi opinión :encouragement:

Carlos Arreola · 26 Mar 2015

smyrna dijo:
Eso es lo que yo me refiero a que no se debería convertir en un negocio.

En el caso que citas, sí que ya veo un negocio...

Si se usara el dinero "extra" para comprar uno o dos cursos más, estaría bien...más conocimiento...

Pero lo que me dices, ya entra dentro del caso que yo decía de no hacer de las conjuntas un negocio para el que vaya a crear las conjuntas

Sí, el usuario utilizó el dinero de todos para comprar más cursos. Si es el dinero de todos, es lógico que todos elijan que cursos pero no fue así. Me gustaría poder poner algún límite como de igual manera lo dejé libre al principio, pero me parece que lo mejor es todo o nada, ya que se dejó abierta a la interpretación del organizador de la conjunta y parece que buscaron únicamente la forma de beneficiarse del sistema.

Si lo dejo a que solo se permite agregar 5 personas extra, luego van a venir los que se quejan de que porque en esa conjunta si se pudo 5 y en la suya no se puede 6 personas... etc.