Queja Infraccion por alertar los miembros de un timo.

[ceto]

En todo caso reporta el tema si es soft con contenido con derechos de autor:

26. Comerciar con contenido con derechos de autor.
Vender u ofertar por contenido que falte a los derechos de autor como plantillas, programas, cracks, seriales, etc.
(25 puntos de infracción / expiración de 7 días).
Debes aclarar que programa es para revisar la licencia.

Ok, vamos llegando a mi punto. Esta perfecto lo que dices y estoy totalmente de acuerdo.

pero que paso cuando el que publica la oferta no menciona el nombre del soft ?

yo pregunto que soft es y me reporta por desvirtuar. ¿No te parece que hay algo que no cierra ?

 

[Carlos Arreola]

Ok, vamos llegando a mi punto. Esta perfecto lo que dices y estoy totalmente de acuerdo.

pero que paso cuando el que publica la oferta no menciona el nombre del soft ?

yo pregunto que soft es y me reporta por desvirtuar. ¿No te parece que hay algo que no cierra ?

Esa es una pregunta válida, a nadie se le ha dado infracción por preguntar de esa forma. Puedes preguntarlo en el tema sin problemas.

 

[Mcalderon]

Esa es una pregunta válida, a nadie se le ha dado infracción por preguntar de esa forma. Puedes preguntarlo en el tema sin problemas.

Ya carlos, mi pregunta fue sin intencion de desvirtuar, no pregunte nombre porque saldria igual, no diria porque se darian cuenta que es free. Asi que mejor pregunte si era free o no, comprende que es infraccion injusta y mucho mas injusto vender cosas gratuitas, pero vale, esta bien, si insisten que es error mio no hay mas que hacerle, espero los 7 dias, espero nunca te vendan algo gratuito carlos porque veras que no es nada agradable.

 

[Fabián Rodríguez]

La verdad no entiendo lo que estas diciendo... a que te refieres a que llenas un balde de tierra de tu terreno y lo vendes afuera :ambivalence: ? y que tiene que ves eso 😛8:

¡Lo mismo pensé! ¿tierra y software? nada que ver...

Entonces si tomo tierra de fuera de mi casa y la empiezo a vender en la puerta de mi casa sería un estafador?

Estafador no, pero digo una cosa, tierra y software son dos cosas distintas (y hacer una comparación quedaría a medias), ya te ponían el ejemplo de WP...

Igual la infracción está correcta a mi parecer a menos que se haga lo último que dijo el señor Carlos sobre preguntar de la forma correcta.

 

[Malenko]

Te pueden parecer injustas las normas, pero son las que se aceptan por participar en el foro.

 

[Carlos Arreola]

Ya carlos, mi pregunta fue sin intencion de desvirtuar, no pregunte nombre porque saldria igual, no diria porque se darian cuenta que es free. Asi que mejor pregunte si era free o no, comprende que es infraccion injusta y mucho mas injusto vender cosas gratuitas, pero vale, esta bien, si insisten que es error mio no hay mas que hacerle, espero los 7 dias, espero nunca te vendan algo gratuito carlos porque veras que no es nada agradable.

No te preocupes por mí, mejor preocúpate por cuidar la forma en que haces negocios empezando por leer las reglas.

¡Lo mismo pensé! ¿tierra y software? nada que ver...



Estafador no, pero digo una cosa, tierra y software son dos cosas distintas (y hacer una comparación quedaría a medias), ya te ponían el ejemplo de WP...

Igual la infracción está correcta a mi parecer a menos que se haga lo último que dijo el señor Carlos sobre preguntar de la forma correcta.

Hice tal pregunta porque dijeron que vender algo gratuito caería en la ilegalidad. Con esa afirmación de la tierra he demostrado que no, yo puedo vender lo que yo quiera como tierra, zacate, vamos puedo decirles que les vendo agua de la llave si quiero y no por eso sería ilegal. No fue una comparación con software/tierra, sino con ilegal/gratis.

 

[carpetilla]

¿Es una estafa vender algo que uno obtiene gratuitamente?
Mi respuesta es que no es una estafa.
Una estafa es dar algo que no se ajusta a lo ofrecido. Si el lo obtuvo gratuitamente, su trabajo le costo y esta en su derecho a mi entender de ofrecerlo por un precio. Tambien podia haberlo dado gratis, pero eso es cosa suya.
¿Que vamos a llegar a decir aqui que todo el que venda algo que no le ha costado dinero es un estafador?
Pues entonces: fuera cupones adwords, fuera vender facebooks y twitters, fuera vender... Porque estas cosas no valen dinero, solo es trabajo, lo mismo que esa persona hizo para encontrar ese software.
Sobre que la sancion es injusta, a mi me parece justa. Estamos cansados de decir una y otra vez que cuando algo se crea que no es adecuado se debe reportar y jamas en el area de negocios se deben hacer ese tipo de comentarios y me parece bastante ilogico que personas que llevan ya tiempo en el foro cometan ese tipo de error.

 

[Eduardo Márquez]

Es la primera vez que comento, respecto a un tema, estoy en desacuerdo por las circustancias que se dieron, por hacer el bien a los demas, a uno se le perjudica.

Sin embargo, respecto a las reglas, estoy totalmente de acuerdo en como se aplico. El ban a ambos ususarios fue justo. Incluso el de este tema lo acepto.

Ahora estube experimentando un poco, y pude apreciar o a mi critiero la opcion "Reportar mensaje" no es suficiente, puesto que los enterados son los moderadores y no la comunidad, seria conveniente que cuando alguien reporte apracesca un mensaje de adevertencia, de "Esta oferta esta reportada bajo x motivo" claro, que sean cosas coeherntes, es decir en este caso abdellah br por buen termino llego a conocer que era una especie de estafa. (Estoy totalmente en contra de estafas.).

Entonces seria justo que el tubiera la oportunidad de avisarnos a la comunidad, ¿donde podemos realizar esto, sino en le mismo post?

Creo que ese era mi punto talvez en un momento lo ponga en sugerencia, donde comunicar a la comunidad una estafa que no sea en el mismo post. Sin incumplir las reglas.

Pense en la opcion de una seccion de denuncias, pero vamos no voy a estar buscando cada venta a ver si tiene denuncias, sera conveniente ahi mismo.

Creo que estos en vez de hacerles alboroto deberian servir para aprender y mejorar, buscar soluciones y que no se vuelvan a presentar situaciones asi, pero todos con la mente abierta a nuevas ideas. Y mientras respetar las reglas que existen a ese momento.

 

[Carlos Arreola]

Es la primera vez que comento, respecto a un tema, estoy en desacuerdo por las circustancias que se dieron, por hacer el bien a los demas, a uno se le perjudica.

Sin embargo, respecto a las reglas, estoy totalmente de acuerdo en como se aplico. El ban a ambos ususarios fue justo. Incluso el de este tema lo acepto.

Ahora estube experimentando un poco, y pude apreciar o a mi critiero la opcion "Reportar mensaje" no es suficiente, puesto que los enterados son los moderadores y no la comunidad, seria conveniente que cuando alguien reporte apracesca un mensaje de adevertencia, de "Esta oferta esta reportada bajo x motivo" claro, que sean cosas coeherntes, es decir en este caso abdellah br por buen termino llego a conocer que era una especie de estafa. (Estoy totalmente en contra de estafas.).

Entonces seria justo que el tubiera la oportunidad de avisarnos a la comunidad, ¿donde podemos realizar esto, sino en le mismo post?

Creo que ese era mi punto talvez en un momento lo ponga en sugerencia, donde comunicar a la comunidad una estafa que no sea en el mismo post. Sin incumplir las reglas.

Pense en la opcion de una seccion de denuncias, pero vamos no voy a estar buscando cada venta a ver si tiene denuncias, sera conveniente ahi mismo.

Creo que estos en vez de hacerles alboroto deberian servir para aprender y mejorar, buscar soluciones y que no se vuelvan a presentar situaciones asi, pero todos con la mente abierta a nuevas ideas. Y mientras respetar las reglas que existen a ese momento.

Puedes reportar cualquier negocio negativo en itrader. Si no has comprado el servicio no puedes calificar negativamente pues podrías llenar a tu competencia de calificaciones negativas sin prueba alguna.

 

[Kevin Heurtebise]

Y para qué sirve el itrader en todo caso?

Si quieren alertar usen itrader y listo.

Si pudiera andar alertando voy a todos los posts de mi competencia y digo que es un fraude pues nadie me podría reportar, aunque mis acusaciones fueran falsas.

Pero Carlos, igual podrías calificarlo y avisarlo en el iTrader y dar "acusaciones falsas", ¿no? :S

 

[Carlos Arreola]

Pero Carlos, igual podrías calificarlo y avisarlo en el iTrader y dar "acusaciones falsas", ¿no? :S

Para eso es esta regla:

25. Calificación injustificada.
Calificar a otra persona por itrader de manera injustificada.
(25 puntos de infracción / expiración de 7 días).

Los puntos de infracción son acumulables de la siguiente manera:
25 puntos de infracción: Ban de la sección de negocios por 7 días
40 puntos de infracción: Ban general por 30 días
Cualquier mensaje que infrinja estas reglas puede ser eliminado sin ninguna explicación.
Las reglas aplican también para todas las secciones del foro incluyendo "Di lo que quieras", los mensajes privados y firmas.
Para más información:
Reglas de Negocios y Subastas

Se supone que si va a calificar es porque ha comprado el producto ya. Si no lo ha hecho no puede estar 100% seguro de que sea un negocio negativo.

 

[Sepu]

Pero Carlos, igual podrías calificarlo y avisarlo en el iTrader y dar "acusaciones falsas", ¿no? :S

Para eso están las aclaraciones

 

[Eduardo Márquez]

Puedes reportar cualquier negocio negativo en itrader. Si no has comprado el servicio no puedes calificar negativamente pues podrías llenar a tu competencia de calificaciones negativas sin prueba alguna.

Si ese es mi punto, abdellah br, pidio el soft para probarlo

"Mandame el programa, si veo que funciona y no es gratuito te mando el dinero"

EL acepto, y se lo envio, nunca se realizo un venta, incluso hubo una condicion. Al no ser venta o negocio cerrado, no se pueden calificar en iTrader.

Entonces abdellah br como deberia avizarnos a los demas?, no creo que seria conveniente abrir un tema aparte para decir que es un x venta se vende un software gratis, la mayopria no va ver los dos temas.

Eh ahi mi sugerencia de que al reportar mensaje, se notifique a los demas dle foro.

Creo que esto ya esta fuera del tema de la queja, la sancion fue otorgada bien en im criterio, ¿Donde podemos debatir mas claramente esto?

 

[Carlos Arreola]

Si ese es mi punto, abdellah br, pidio el soft para probarlo

"Mandame el programa, si veo que funciona y no es gratuito te mando el dinero"

EL acepto, y se lo envio, nunca se realizo un venta, incluso hubo una condicion. Al no ser venta o negocio cerrado, no se pueden calificar en iTrader.

Entonces abdellah br como deberia avizarnos a los demas?, no creo que seria conveniente abrir un tema aparte para decir que es un x venta se vende un software gratis, la mayopria no va ver los dos temas.

Eh ahi mi sugerencia de que al reportar mensaje, se notifique a los demas dle foro.

Era labor del usuario avisar a los demás?

Revisa la condición que puso:

"Mandame el programa, si veo que funciona y no es gratuito te mando el dinero"

No le funcionó, no compró y listo, en ningún momento dijo que después lo iba a denunciar en el mismo post si no funcionaba, lo cual me parece algo de lo peor pues el vendedor le ha mandado el programa sin ninguna garantía de que fuera a ser comprado y este todavía le desvirtúa el tema.

 

[carpetilla]

Entonces si no entiendo mal, lo que alguno aqui sugiere es que cualquiera del foro le puede poner a otro usuario un "banderin" de estafador porque a su entender lo es. Y si no lo es pues ahi se queda la banderita y la duda sembrada sobre esa otra persona.
Volvemos a lo mismo, vender algo gratuito es licito, no es una estafa. Si tu lo quieres gratis, buscalo y no acuses a los demas. Es que no hay nada que advertir, si tu quieres ese software aunque sea gratis o lo buscas o pagas el servicio.

 

[Kevin Heurtebise]

Para eso es esta regla:

25. Calificación injustificada.
Calificar a otra persona por itrader de manera injustificada.
(25 puntos de infracción / expiración de 7 días).

Los puntos de infracción son acumulables de la siguiente manera:
25 puntos de infracción: Ban de la sección de negocios por 7 días
40 puntos de infracción: Ban general por 30 días
Cualquier mensaje que infrinja estas reglas puede ser eliminado sin ninguna explicación.
Las reglas aplican también para todas las secciones del foro incluyendo "Di lo que quieras", los mensajes privados y firmas.
Para más información:
Reglas de Negocios y Subastas

Se supone que si va a calificar es porque ha comprado el producto ya. Si no lo ha hecho no puede estar 100% seguro de que sea un negocio negativo.

Sí, pero en el caso de que, por ejemplo, ese usuario que, si no me equivoco, le pidió una evaluación, ve que lo que está vendiendo no presta casi el servicio prometido y además es una herramienta gratuita que él lo único que intenta es hacerle el listillo y estafar (o intentar) a usuarios serios, ¿cómo debería avisar a los demás de esta sucia práctica que está llevando a cabo el usuario estafador? Lo pregunto porque es una duda que he tenido en muchas ocasiones.

Bueno, por lo que veo, mi idea es totalmente equivocada según los moderadores y Carlos, así que mejor me mantengo al margen... 🙂 Cuando algo no va a ningún sitio, no va, simplemente.

 

[ramonjosegn]

En este caso lo correcto creo que hubiera sido enviar un avisto a través del botón "Reportar", yo en otras ocasiones he reportado por privado a personas que conozco de otros foros y que son estafadores, pero siempre me argumentan que mientras no hagan nada inmoral en el foro no pueden tomar acciones... por suerte sí cometieron algo inmorla y ya se han ido por siempre. Seamos cautos hasta para denunciar me parece que debería ser la premisa.

 

[jorgenicol]

amigo, yo compre el programa...
y el USUARIO especifica muy bien, que el programa es gratuito y lo que valen son los 33.000 links

 

[Eduardo Márquez]

Era labor del usuario avisar a los demás?

Revisa la condición que puso:

"Mandame el programa, si veo que funciona y no es gratuito te mando el dinero"

No le funcionó, no compró y listo, en ningún momento dijo que después lo iba a denunciar en el mismo post si no funcionaba, lo cual me parece algo de lo peor pues el vendedor le ha mandado el programa sin ninguna garantía de que fuera a ser comprado y este todavía le desvirtúa el tema.

Si, disculpa leiste antes de que lo editara jeje, la sancion estoy totalmente de acuerdo, y en lo que el tema se trata creo que noy a nada que alejar, sin embargo creo que ya incluso yo disvirtue esto, puesto que lo que yo trato de hacer es dar una sugerencia.


En lo personal siempre eh creido en algo "Hacer las cosas buenas por que son buenas, no para que la gente las note, no para ganar lago, simplemente por que son buenas"

Aqui es donde hago el merito a abdellah, asi como a firethost, la accion de hacer el bien por la comunidad avizando de una situacion, incluso ganandose una sancion.

Y eh ahi mi idea de cuando se quiera notificar o avizar a la comunidad por hacerles el bien, ¿Como realizarlo?

Creo que el mas claro ejemplo que vi de como enfrentarlo, fue el de iNeed cuando estubo la estafa de los 5000 seguidores de Twiiter, que ella sin hacer alboroto simplemente abrio otro tema donde ella te decia como obtenerlos.

Entonces si no entiendo mal, lo que alguno aqui sugiere es que cualquiera del foro le puede poner a otro usuario un "banderin" de estafador porque a su entender lo es. Y si no lo es pues ahi se queda la banderita y la duda sembrada sobre esa otra persona.
Volvemos a lo mismo, vender algo gratuito es licito, no es una estafa. Si tu lo quieres gratis, buscalo y no acuses a los demas. Es que no hay nada que advertir, si tu quieres ese software aunque sea gratis o lo buscas o pagas el servicio.

Voy actualizando y veo que capetilla si entendi mi idea, sin embargo creo que tiene razon seria dejar a alguien etiquetado con la duda, aunque creo que eso de la notificacion prodia quitarse una vez aclarada la venta.

Es decir se le avisa que ofrece un producto gratis, y el puede argumentar lo que vos mencionanste, que el estaba vendiendo el trabajo que le costo encontrarlo. Y se le reteriria la notificacion y la comunidad estaria enterada.

 

[Eduardo Sánchez]

Hola carlos, existen algunas medidas o consejos para comprar algo?? algo asi como una guia de una compra "segura", creo que esa seria una buena medida, claro que no garantiza al 100% pero ayudaria, entonces creo que no habría quejas, ni por parte del colega baneado (animos socio casi acaba el ban) como del vendedor. Si alguien no lee la guia pues nimodo, para eso estaria ese recurso en el foro, para que lo utilicen y no se quejen.

Como ven socios??

Saludos