Argentina en Default Técnico?

JhonnyAlvarez Seguir

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He visto varios temas dando vuelta sobre esto en el foro, no soy economista pero sí Argentino y conozco la historia, por ello, para quienes están interesados, resumo y explico en palabras comunes, lo que sucede con Argentina y los fondos buitres o holdouts.

La deuda Argentina

En el 2001, la Argentina tenía deudas con el FMI (fondo monetario internacional), el Club de Paris, y otros grupos de banqueros internacionales (fondos buitres), a los cuales dejó de pagarles.

Como todos sabemos, en cualquier préstamo que obtenemos, también vienen los intereses. Nos guste o no, estos hay que pagarlos. A medida que pasa el tiempo, sino pagamos esos intereses aumentan.

El préstamo y los intereses

Un préstamo nunca es bueno, por ningún motivo ya que esto implica pagar un porcentaje (%) previamente acordado sobre ese préstamo.
Lo malo aparte, es el tiempo en el que devuelves ese préstamo. En el caso de Argentina, un país que siempre ha estado en inflación, por más de aparentar que no, es que la moneda se devalua, pierde valor y luego los intereses que debemos pagar, nos pesan más.

Inflación:
La inflación que vivimos en Argentina, la vemos en los precios de los alimentos y combustible mayormente, donde todos los meses vemos un pequeño aumento, a pesar de que los presidentes hacen lo que pueden para que no sigan aumetando, esto sucede y el problema radica en el poder adquisitivo de los argentinos.

Poder adquisitivo: El problema lo vemos en los sueldos, debido a la inflación los precios aumentan, pero nuestros sueldos no, por ello lo que comprabas hace un año con xx$ cantidad de dinero, hoy lo compras con un porcentaje mayor.

Y porqué no aumentan el sueldo asi podemos seguir comprando lo mismo que hace un año?
Justamente, debido a la inflación, los precios aumentan porque no se pueden costear los gastos, por ejemplo una empresa que exporta desde otro país una materia prima para producir, esa materia prima aumenta debido a los problemas del otro país, entonces esa empresa debe aumentar sus precios para poder seguir creciendo, dando mano de obra y llevar sus productos a los supermercados.

Si aumentan el sueldo tuyo cada vez que aumentan los productos, estaríamos en el mismo problema. No alcanzaría para pagar los sueldos y de ser así, tendrían que quitarse las ayudas pensionales a jubilados, embarazadas, fondo de desempleo, etc, etc. Lo cual sería más desastrozo aún teniendo en cuenta el índice de pobreza de la Argentina y el trabajo en negro o no registrado que existe.

Por qué fondos buitres?

Esta palabra adoptada para los acreedores, nos hace creer a los argentinos, que ellos son malos y ususeros, que si bien por un lado puede verse de tal manera debido a los intereses que desean cobrar, no lo son.
En realidad son los mismos acreedores, a los que ya les pagó la deuda Argentina, como el FMI, el Club de París, etc. Solo que a quienes no aceptan que se le pague de cierta manera su deuda, les denominaron buitres.

La palabra fondo buitre es usada mundialmente para cualquier persona, entidad, grupo o banco que adquiere deudas de un país o empresa, por un bajo valor, luego la estrategia consiste, apoyándose en juzgados internacionales para que ese país o empresa, le pague el verdadero valor de esa deuda más los intereses que estos acreedores dispongan.

Ejemplo cotidiano:
Tú amigo le debe tiene una deuda con el supermercado de 50usd, pero sucede que tu amigo lo están por dejar sin trabajo, y no va a tener nada para pagar esa deuda, entonces tú le dices que le pagas la deuda y luego arreglas con él. Vas al supermercado y hablas con el encargado, le dices que tu amigo no tiene trabajo, que solo tienes 20usd para pagarle, el supermercado acepta.

Tu amigo a tí, te debe 50usd pero tu cancelaste la deuda por 20usd, pero como eres avariento, le dices que le cobrarás intereses si este consigue trabajo, tu amigo consigue trabajo y en vez de 50usd le dices que te debe 100usd. En fin, ganaste 80usd por una deuda de 20usd.

En los fondos buitres, es exactamente lo mismo, aplicado a que:
Ellos compraron la deuda de Argentina a un precio mucho más bajo, debido a que en el 2001 estaba en crisis, poco trabajo, los precios aumentaban, el dolar subia, etc. Entonces, la Argentina, dejó de deberles a sus verdaderos acreedores (por ejemplo los bancos) y pasó a deberles a los acreedores (fondos buitres).
Estos fondos, tienen como objetivo, tal cuál cualquier prestamista, obtener ganancias de estas deudas.
Por lo que recurren a juzgados donde puedan pedir más de lo que realmente le debe la Argentina.

Problema de Fondo

El problema, no es pagar la deuda, ya que la Argentina tiene una abultada reserva en el Banco Central, sino, que el problema es:

Los acreedores de Argentina, no son todos malos, la gran mayoria de ellos aceptó los pagos de Argentina hasta el día de hoy, con quita de intereses y demás, y hasta allí todo bien. El problema radica en que un parte de esos acreedores no aceptó el pago que proponía la Argentina sobre la deuda. Estos últimos, son los que reclaman que se les pagen 1.300USD MM (mil millones) cuando la deuda real era de 300USD (millones).

El dinero está, pero hay disputas ya que:
Si la Argentina paga esa deuda en efectivo, tal cual lo exigen los fondos buitres (Acreedores) , entrariamos en default técnico.

Default técnico
Porqué default técnico? Porque el dinero está, pero no existe o no se acuerda la forma de poder pagar esa deuda sin que la Argentina entre en crisis, por ello el default, sería técnico.

Si tuviera, la Argentina, que pagar esa deuda en su totalidad de expone a 2 graves problemas:

1: Se quedaría sin reservas el banco central, por lo que aumentaría el dolar, subirián los precios y volveríamos a algo parecido a lo que ocurrió en el 2001. Menos puestos de trabajos (medicos, ingenieros, profesores, etc) serían despedidos, los que queden trabajando les reducirián el sueldo, los impuestos aumentarían, y olvidate de las pensiones, (embarazadas, jubilados, ayuda escolar, asignación familiar, etc).

2: Si la Argentina accede a pagar esa deuda en su totalidad a solo esos pocos acreedores (fondos buitres), los otros acreedores que sí aceptaron el pago de la deuda con las condiciones que la Argentina propuso, tendrían derecho de pedir que se les cancele también su deuda, y el default y crisis sería inminente.

Ejemplo cotidiano:
Tu le debes a 5 personas, resulta que a 3 les agrada que les pagues en pequeñas cuotas y con pocos intereses, pero los otros 2 quieren toda el dinero junto y además con los intereses que ellos quieren y no lo que tú puedes pagar. Entonces, accedes a pagar como los últimos 2 mandan, y resulta que los otros 3 se enteran de que pagaste con más intereses y todo el dinero junto a esos 2, se te vienen encima esos 3 diciendote que si a ellos les pagaste todo junto, tienes que hacer lo mismo para ellos.
Como el dinero no te alcanza, vendes tus muebles,vendes el coche y compras menos en el supermercado, solo lo básico para sobrevivir.

Presidenta o Estado?

Lo que viene a la mente a la mayoria de argentinos, es "la presindenta ******", lo cual no es correcto.
La presidenta no estaba en el 2001, ni en el 2002, cuando Rodriguez Saa y De la Rua no accedieron a pagar, recien en el 2003 entraron los Kirchner al poder.

Por lo cual, el pagar o no pagar la deuda, no es una decisión de GOBIERNO ni de PODERES, sino de ESTADO. Ya que de pagar la deuda, no se hará en su totalidad en efectivo ya que entrariamos en crisis y default, sino que será en cuotas. Lo cual llevará muchos años y varios gobiernos, por ello es una decisión dificil y lo que debemos hacer ES APOYAR, AL GOBIERNO Y ENTRE TODOS DAR LA VOZ para LLEGAR A UN ACUERDO.

Ya que cuando este gobierno se vaya, el que venga tendrá que asumir estas responsabilidades y así hasta el último plan de cuotas.

Saludos.
 

diego11

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Tengo un cagazo, ojala que no, pero la veo jodida (la situacion).

Lo que se viene en mi opinion, es hiperinflacion y una devaluacion grande (Si entra en default)
 

Isabel

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[MENTION=109860]JhonnyAlvarez[/MENTION]
Presidenta o Estado?

Lo que viene a la mente a la mayoria de argentinos, es "la presindenta ******", lo cual no es correcto.
La presidenta no estaba en el 2001, ni en el 2002, cuando Rodriguez Saa y De la Rua no accedieron a pagar, recien en el 2003 entraron los Kirchner al poder.

Rodríguez Saa es el que declara el default pero el que impone la quita a los acreedores es Nestor Kirchner. El problema aquí no es el default de Rodríguez Saa sino la manera en que se impuso la quita que era un porcentaje muy pero muy alto, muy absurdo.
De todas formas, yo creo que van a terminar arreglando porque a nadie le conviene una desestabilización en la región ni siquiera a Obama.

Pd. De todos modos, lo importante hoy por hoy, es conservar los dólares incluso en la cuenta de Adsense. :encouragement:
 
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JhonnyAlvarez

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Rodríguez Saa es el que declara el default pero el que impone la quita a los acreedores es Nestor Kirchner. El problema aquí no es el default de Rodríguez Saa sino la manera en que se impuso la quita que era un porcentaje muy pero muy alto, muy absurdo.
De todas formas, yo creo que van a terminar arreglando porque a nadie le conviene una desestabilización en la región ni siquiera a Obama.

Pd. De todos modos, lo importante hoy por hoy, es conservar los dólares incluso en la cuenta de Adsense. :encouragement:

exacto, la mejor manera es conservar los dólares sin hacer ningún cambio.
Y como dices ,a nadie le conviene, excepto a los holdouts.... y veremos el juez Thomas que dice...

PD: No dije que Saa fuera el que declara el default, en su momento (1 semana de gobierno) declaran (la suspensión de pagos) y cuando entran los K.. ya era inminente.. en fin ojala estemos bien!
 

leo01

Eta
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el problema tampoco es la quita de nestor kirchner, el problema es la deuda que se adquirió desde el año 1976. para los que son jovenes le detallo:

cuando fue derrocada Isabel Martinez la deuda era de:
7.800 millones
el gobierno militar dejo esa deuda en
46.000 millones
Alfonsin dejó la deuda en
65.000 millones
Menem la dejo en
122.000 millones
De la Rua la dejo en
144.000 millones
Duhalde la dejo en
177.000 millones

Deuda-Externa-Argentina.jpg


Lo que hizo kirchner fue dejar de tomar deuda y negociar la deuda ya contraida.


Como consecuencia la relación deuda/PBI pasó de 164% a tener valores mas normales para los paises.


Evoluci%u0025C3%u0025B3n+Deuda+Externa+Argentina+1990+a+2012.jpg



[MENTION=109860]JhonnyAlvarez[/MENTION]


Rodríguez Saa es el que declara el default pero el que impone la quita a los acreedores es Nestor Kirchner. El problema aquí no es el default de Rodríguez Saa sino la manera en que se impuso la quita que era un porcentaje muy pero muy alto, muy absurdo.
De todas formas, yo creo que van a terminar arreglando porque a nadie le conviene una desestabilización en la región ni siquiera a Obama.

Pd. De todos modos, lo importante hoy por hoy, es conservar los dólares incluso en la cuenta de Adsense. :encouragement:
 

guillemedina76

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Muy bien explicado amigo. Te falto agregar que muchos de los economistas que salieron a hablar fueron integrantes de gobiernos que no hicieron mas que incrementar esa deuda.
 

leo01

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es cierto, Federico Sturzenegger por ejemplo fue parte del equipo que diseño el plan megacanje que fue un gran paso adelante (cuando estabamos al borde del abismo, se entiende)
luego vino el corralito y el default



Muy bien explicado amigo. Te falto agregar que muchos de los economistas que salieron a hablar fueron integrantes de gobiernos que no hicieron mas que incrementar esa deuda.
 
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diego11

Eta
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es cierto, Federico Sturzenegger por ejemplo fue parte del equipo que diseño el plan megacanje que fue un gran paso adelante (cuando estabamos al borde del abismo, se entiende...)
luego vino el corralito y el default

Curiosamente, esta con el PRO este tipo, jajaja.
 

JhonnyAlvarez

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ya no se colega, pero como dijeron por ahí, los que somos freelancers, mejor mantener la moneda extranjera al resguardo y esperar.
 

Isabel

Zeta
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el problema tampoco es la quita de nestor kirchner, el problema es la deuda que se adquirió desde el año 1976. para los que son jovenes le detallo:

cuando fue derrocada Isabel Martinez la deuda era de:
7.800 millones
el gobierno militar dejo esa deuda en
46.000 millones
Alfonsin dejó la deuda en
65.000 millones
Menem la dejo en
122.000 millones
De la Rua la dejo en
144.000 millones
Duhalde la dejo en
177.000 millones

Ver el archivo adjunto 29394


Lo que hizo kirchner fue dejar de tomar deuda y negociar la deuda ya contraida.


Como consecuencia la relación deuda/PBI pasó de 164% a tener valores mas normales para los paises.


Ver el archivo adjunto 29396

El origen de la deuda ya lo conozco el problema aquí es cómo se negocio la quita. Y no es que dejase de contraer deuda era que a Argentina nadie le prestaba por razones obvias.
 

leo01

Eta
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puse los datos porque la mayoria de los foreros son jovenes y no saben quien fue martinez de hoz por ejemplo, que quintuplico la deuda y originó todo.


El origen de la deuda ya lo conozco el problema aquí es cómo se negocio la quita. Y no es que dejase de contraer deuda era que a Argentina nadie le prestaba por razones obvias.
 
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