Sugerencia Gran problema con la compra de enlaces y engaños

sevenmix dijo:

1.-Yo nunca he hecho tratos comerciales contigo panchobo2, como se que no me dices mentiras para empezar?

2.-Y cuando haya 5000 usuarios? Por pura fe voy a expulsar gente? No veo ninguna propuesta eficiente.

3.-Por el foro nunca pasa el dinero, como obligare al usuario a devolverlo?

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1.- Cual mentira si no he hecho ninguna afirmación, sólo he hecho una propuesta para el foro, no te estoy responsabilizando de nada ni mucho menos. No se por que lo tomas como un ataque personal.

2.- Yo lo unico que dije fue que si hay pruebas contundentes y si quieres agrego irrefutables por parte del usuario, debiese ser expulsado. ¿Quien habló de fé?

3.- Sólo digo que un moderador debiese advertir a quien ha incumplido (estando comprobado por pruebas contundentes) que debe devolver el dinero al comprador o será expulsado.

Bueno esa era mi propuesta, tu no tienes ninguna obligación de tomarla en consideración, si prefieres amparar las estafas dentro del foro antes que buscar la seguridad de quienes transan el él estas en tu derecho ya que es tu foro y no mío. Pero realmente me ha extrañado mucho esta actitud a la defensiva en vez de ver el problema y hacer lo mejor por superarlo.

Por ultimo quiero decir que este es de los mejores foros para webmasters que hay en español a pesar de este problema.

Ok te voy a responder punto por punto, tengo muchas cosas mejores que hacer pero lo hare solo por esta ocasión.

Panchobo2 dijo:

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1.- Cual mentira si no he hecho ninguna afirmación, sólo he hecho una propuesta para el foro, no te estoy responsabilizando de nada ni mucho menos. No se por que lo tomas como un ataque personal.

2.- Yo lo unico que dije fue que si hay pruebas contundentes y si quieres agrego irrefutables por parte del usuario, debiese ser expulsado. ¿Quien habló de fé?

3.- Sólo digo que un moderador debiese advertir a quien ha incumplido (estando comprobado por pruebas contundentes) que debe devolver el dinero al comprador o será expulsado.

Bueno esa era mi propuesta, tu no tienes ninguna obligación de tomarla en consideración, si prefieres amparar las estafas dentro del foro antes que buscar la seguridad de quienes transan el él estas en tu derecho ya que es tu foro y no mío. Pero realmente me ha extrañado mucho esta actitud a la defensiva en vez de ver el problema y hacer lo mejor por superarlo.

Por ultimo quiero decir que este es de los mejores foros para webmasters que hay en español a pesar de este problema.

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1. Lo que te lo dije por si no lo notaste es un ejemplo. Yo no tengo referencias tuyas para poder saber si tu me estas diciendo la verdad o mentira, la única posible referencia sería adivina? referencias de otros usuarios que hayan hecho transacciones contigo.

2. A lo que voy con que si hay 5000 usuarios es que yo no tengo el tiempo para estar revisando todos los casos ya que suelen ser tediosos porque las dos partes dicen decir la verdad, y sin ninguna referencia como itrader es cuestión de fe.

3. Claro, pero el foro va a crecer y si en determinado momento hay 10 usuarios quejandose el mismo día tal vez podría cobrar una comisión por usar el foro, o por cada compra y venta. Ya que dentro de mi tiempo no es estar arreglando los problemas de que alguien haya estafado a otro, yo solo les doy las herramientas para que realicen compras y ventas.

4. Mencionaste que de que le sirve tener -1 en itrader, sencillo que con eso le estas advirtiendo a otros usuarios que no es alguien confiable y punto. Pero si no lo utilizas pues es obvio que no vas a confiar en el sistema. Creo que estas haciendo mucho relajo por 1 usuario que te estafó, si lees sobre forobeta en google encontraras que el mejor sistema de transacciones se ha implementado en este foro. Resulta que yo no te garantizo que tu enlace sea agregado, uno debe tener sentido común al realizar la compra, igual que si voy a comprar a mercadolibre un anillo de la inmortalidad, luego no le vas a llorar a mercadolibre por haber sido estafado. A lo que voy es que no tengo el tiempo y no pienso gastar el de algún moderador en andar revisando los casos de compra y venta. Si te estafaron califica mal en el itrader y listo. El foro no te estafó.
Si estas muy enojado ve y quemale la casa al usuario que te estafó, yo no soy niñera de nadie para rogarle a otro usuario que te pagué.

Y mira como te trataron a ti, un usuario llegó y mencionó que ni siquiera eras comprador ya que solo tenías 5 transacciones, ahora tengo que abrir un caso de investigación para ver si es cierto lo que comentas etc. Es lo que hay. No he mirado que nadie más te apoye por cierto.

Por cierto sigo esperando la denuncia que tanto anuncias, mucho ruido y pocas nueces.

Quizás no comencé como correspondería.

Primero te quiero agradecer sevenmix por darte el tiempo de leer mis post y responder.

Esta es esta la lista de algunos los usuarios a los que les he comprado enlaces, si quieres ver la de los reviews esa es otra.

ceto, adrianespasa, nicoh, crystaldream, alex, Diego, GnDx, Mosarella, eduarbo, Malemano, juanma007, KnxDT, cuisi, Sir LwK, budha, khaos, Cristian Sfe, shadowblade, Cristhian , Sergio, Canaro, walzack.

(Con los de esta lista no he tenido mayores problemas y a ellos les he pagado a tiempo)

A algunos les he comprado en más de una ocasión. A todos les he pagado por paypal por lo que puedo enviarte un pantallazo de cualquiera de los pagos donde además especifico el sitio comprado y la duracion del enlace.
Durante septiembre por ejemplo compre más de 700 dolares en publicidad, en octubre estube más flojo compre cerca de $400 tambien te puedo enviar las pruebas de todos esos pagos por e-mail si me lo requieres.

Mi asunto no era en ningun caso resposabilizarte o responsabilizar el foro de hecho me cambie a este foro desde otro similar por el itrader principalmente.

Quizás itrader es la solucion a mi problema, pero tengo algunos problemas con itrader:

Yo muchas veces acuerdo transacciones por privado, y con el tiempo los privados se me llenan y tengo que borrarlos, pero el itrader me pide una url.

Por otra parte siempre tengo pruebas de lo que compro porque pago por paypal y en el pago siempre especifico lo comprado.

Entonces propongo una solución simple y eficiente, espero que en este caso sea acogida.

Que en la url se puedan rellenar con urls externas al foro que sean por ejemplo la imagen de paypal donde se paga la transacción especificada.

Lo otro es que tengo pocas calificaciones por itrader porque algunos de los vendedores no lo usan y otros me dicen despues de poner mis enlaces: "Calificame en el itrader y te califico"

Entonces si los califico positivo por la transacción ya podrían quitar mis enlaces y yo ya no los podría calificar negativo. (No se si se puede cambiar la calificación una vez calificado)

Y por ultimo si califico negativamente a alguien por incumplir probablemente él me califique negativo de vuelta sólo por revancha y al final por denunciar salga yo perjudicado.

Nuevamente perdona que te quite tu tiempo pero realmente creo que aclarar estas cosas además de ayudarme a mi ayudará a otros compradores.

El problema de dejar que otras urls sean aceptadas en el itrader es que se puede agregar cualquier cosa (ejemplo un enlace a un video de youtube XD), en cambio se puede quedar más claro enlazando en donde se realizó la oferta, en el tema correspondiente. El buzón de mensajes privados se puede ampliar hasta 350 mps que me parecen bastantes cumpliendo ciertos requisitos.

Solo una vez me ha pasado que alguien califique negativo por revancha, por lo general los usuarios aceptan lo que ha sucedido. Cuando eso sucedió si tuve que averiguar que es lo que había sucedido. En otros casos aceptan que fue su error y no les queda nada más que vivir con su calificación negativa, ya son varios usuarios así, y porque tienen una calificación negativa no quiere decir que sean estafadores, pero supone que alguna vez se han equivocado en una transacción.

En ocasiones donde se ha calificado negativamente en varias ocasiones al usuario simplemente desaparece, tal es el caso de Hector09.

Si regresamos a tu punto de banear a los usuarios que estafan, suponemos que lo baneo y al día siguiente se abre otra cuenta, ahora que hago?

De esta manera de perdida tenemos un control y una idea de con quien estamos tratando.

Te recomiendo aluna forma de gestionar tus enlaces y estar más al tanto de ellos, y denunciar por medio de itrader en cuanto notes alguna irregularidad. También contempla primero dialogar con el usuario que te este causando algún problema y de no llegar a un acuerdo entonces califica negativamente. El mes pasado yo gaste $1052 entre reseñas y enlaces por lo que te hablo con conocimiento de causa.

Si el enlace es retirado como dices, bien puedes calificar negativamente con el tiempo, e incluso gracias a que calificaste anteriormente te será más fácil localizar en que tema se realizó la compra y venta.

Como ejemplo te paso un caso que sucedió en el foro:

Enlace eliminado

Si sigues los enlaces de las malas calificaciones miraremos inclusive los temas en donde el usuario estafó, etc.

Lo de paypal analizaré que se puede hacer al respecto, pero por lo pronto se me ocurre que en el apartado de abajo al momento de calificar agregues una imagen correspondiente al pago realizado en paypal de esta manera:

Enlace eliminado

Sevenmix, todo esto ha sido muy clarificador y tranquilizador. Te agradezco nuevamente la paciencia que me has tenido.

Lo unica duda que me sigue quedando, como hago para calificar a un usuario en el caso que el acuerdo de compra-venta sea por privado o me haya mandado un e-mail un usuario del foro. Puedo dejar la dirección de la compra en blanco??

Saludos.

Panchobo2 dijo:

Sevenmix, todo esto ha sido muy clarificador y tranquilizador. Te agradezco nuevamente la paciencia que me has tenido.

Lo unica duda que me sigue quedando, como hago para calificar a un usuario en el caso que el acuerdo de compra-venta sea por privado o me haya mandado un e-mail un usuario del foro. Puedo dejar la dirección de la compra en blanco??

Saludos.

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Digamos que es similar a que alguien te oferte algo por msn o en la calle, ya que no hay forma de hacerlo público. Puedes dejarlo sin calificar porque para aceptar debes tenerle algo de confianza, si no lo conoces simplemente negarte o pedirle que abrá un tema de compra y venta.

Panchobo2 dijo:

Sevenmix, todo esto ha sido muy clarificador y tranquilizador. Te agradezco nuevamente la paciencia que me has tenido.

Lo unica duda que me sigue quedando, como hago para calificar a un usuario en el caso que el acuerdo de compra-venta sea por privado o me haya mandado un e-mail un usuario del foro. Puedo dejar la dirección de la compra en blanco??

Saludos.

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La verdad hasta me siento con miedo de opinarles, y ambos tienen algo de razon, pero en el caso de Panchobo2, creo que se podria solucionar sencillo, Abres un tema por ej.: "Transacciones con Panchobo2" y el que haga un trato contigo que deje su huella en el tema y luego calificas sin ningun problema, incluso adjuntando al pantalla de paypal para certificar la transaccion.

Bueno solo una sugerencia, en cuanto al Itrader para mi es un buen sistema implementado, aunque haya que rogarles el c-lo a algunas personas para que te califiquen, de hecho hay 3 o 4 que no lo han hecho conmigo, ni modo ya se quienes son y ni que me vendan Google a 2 dolares hago trato con ellos nuevamente.

Salu2 y espero sanjen este tema definitivamente, que se ha vuelto una confusion de ideas.

un par de consejor panchobo2:

*Primero que todo, te conviene decir quienes fueron esas personas, en general cuando entre todo sabemos quienes NO son de fiar (sobretodo porque todos tenemos los MSN de todos 😛) en general dejamos de hacer tratos con esas personas (yo hago eso, hasta ni siquiera les vendo nada a menos que paguen por adelantado ¬¬)

*Segundo, metele Itrader negativo, eso obligaria a la gente como dige más arriva, a pedir los pagos por adelantado (en caso de reviews por ejemplo)

* Y si, es un quilombo me imagino manejar ese volumen de compras, yo ya tengo mucho trabajo con las ventas

*Si necesitás calificar del Itrader, pero la transacción se hiso por MP´s solamnete y no por un thread, te conviene buscar algún thread más viejo que sea de lo mismo y usar esa URL ](si la otra parte está de acuerdo) Eso es lo que hago yo cuando hago tratos por MP y no en base a un thread abierto

Un saludo


P.D: la última tanda de reviews ya sale del horno xDD

P.D2: te vuelvo a recomendar exponer a esas personas que no cumplieron con su aprte del trato, porque no es lo mismo que te tengan que dar explicaciones en forma privada, que dar explicaciones de forma pública (y ahí los re cagas 😛)