¿Liberalismo economico o no?

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juan980110

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Hola betas, quisiera saber que tan liberales son los usuarios del foro, que tipo de liberalismo prefieren o si de plano no les gusta el liberalismo y prefieren una socialdemocracia. Opiniones de Chile y de USA (sanders)
 
Ninguna de las dos opciones. Las dos visiones te esclavizan como persona conforme a su naturaleza, porque ponen el dinero como el principio rector de tu existencia.

Y el dinero es algo meramente utilitarista. Como un martillo o una caña de pescar. Nadie vive por y para una caña de pescar. Pero todos vivimos por y para el dinero.

El liberalismo se basa en la premisa de que no somos libres por naturaleza y debemos alcanzar la libertad artificialmente. Pero en el fondo, uno puede estar en la cárcel y ser libre. Solo es libre aquel que no depende de nada. Depender es lo que te hace esclavo. Esclavo de lo que te genera dependencia.

La socialdemocracia se basa en la premisa que todos somos iguales. Y esto es casi cierto. Yo veo esclavos por todas partes, esclavos que dependen del dinero y temen la muerte en ausencia de este. Pero a veces, se ve un hombre libre. Y un hombre libre no es igual que el resto.

La política económica solo está diseñada para perpetuar los principios culturales por la eternidad. Da igual una que otra. Los socialdemocratas acaban asumiendo principios liberalistas, cuando luego, a nivel individual exigen más de lo que tienen en el presente (una casa más grande, un coche más grande, un cargo más importante).

Los liberales buscan principios socialdemocratas cuando su entorno se vuelve decrépito. Aunque ellos pretendan nadar en la gloria, exigen igualdad de oportunidades para el niño tonto con bajo coeficiente intelectual que nació de su seno.

Y esto es una rueda infinita, en la que los esclavos se pasan toda una vida subiendo una roca a la montaña como Sísifo, intentando equilibrar igualdad e independencia:


Yo no estoy seguro, pero quizá Diogenes tenía razón:

 
Prefiero el liberalismo sin duda, aunque no el liberalismo extremo.
 
La socialdemocracia fue por muchos años la preferida por varios paises, y son muy poco los que lograron hacerla ¨funcionar¨sin embargo si vemos esos ejemplo vemos una cantidad de caracteristicas capitalista muy hacia la liberalismo economico, ojo, socialdemocratica no necesariamente es que el estado sea dueño de todo, sin embargo, son mas las restricciones.
 
El liberalismo, primero por cuestiones éticas, la libertad como valor primordial.
Luego por razones prácticas, los países con mayor libertad económica suelen ser los que brindan mejor nivel de vida.
 
Liberal. Totalmente.
 
Liberalismo sin llegar a ser extremo.
 
Lo mejor que puede existir en un país es el equilibrio entre estado y capitalista, ninguno debe pasar por encima del otro. Un estado muy grande puede crear desconfianza en el sector económico al poder controlarlo a placer y a sus involucrados. Igualmente dejar a las empresas a sus anchas lleva a la explotación del trabajador por el afan de ganancias y la violación de sus derechos básicos sin consecuencias.
 
dejar a las empresas a sus anchas lleva a la explotación del trabajador por el afan de ganancias y la violación de sus derechos básicos sin consecuencias.

Eso no tiene qué ver con el liberalismo. Ahí estás creando un falso dilema.
 
Eso no tiene qué ver con el liberalismo. Ahí estás creando un falso dilema.
El liberalismo, primero por cuestiones éticas, la libertad como valor primordial.

Tú también estás creando un falso dilema. Planteas que el ser humano no es libre por naturaleza y que es necesario inducir a su libertad de manera artificial.

Este es el problema con pensar que el dinero es un vector de la libertad.
 
Tú también estás creando un falso dilema. Planteas que el ser humano no es libre por naturaleza y que es necesario inducir a su libertad de manera artificial.

Este es el problema con pensar que el dinero es un vector de la libertad.

Exactamente eso estoy planteando, la libertad es un derecho y es necesario que se garantice jurídicamente.

Por lo otro es una mal interpretación tuya. La libertad económica es una de tantas necesarias para el progreso individual y social.
 
Este es el problema con pensar que el dinero es un vector de la libertad.

La libertad económica es una de tantas necesarias para el progreso individual y social.

¿Y yo qué he escrito? 👍

La libertad no es un derecho. Es algo natural. ¿Es un derecho ser humano? ¿Es un derecho que exista el Universo y las estrellas?
El ser humano es libre por naturaleza, no necesita jurisdicción para garantizar esto.
Precisamente es la jurisdicción lo que priva al ser humano de su naturaleza libre porque es artificial.
 
¿Y yo qué he escrito? 👍

La libertad no es un derecho. Es algo natural. ¿Es un derecho ser humano? ¿Es un derecho que exista el Universo y las estrellas?
El ser humano es libre por naturaleza, no necesita jurisdicción para garantizar esto.
Precisamente es la jurisdicción lo que priva al ser humano de su naturaleza libre porque es artificial.

 

El dilema, es que bajo ese principio, la libertad tuya empieza y acaba en el punto donde empieza y acaba la del de enfrente tuya.
¿Y sabes quién tiene la superioridad moral para definir esos límites con independencia de las creencias de cada individuo?
La autoridad, el poder.

En el fondo, la libertad de la que tu hablas, es una "libertad de la acción libre" ajenos al principio de supervivencia natural. Lo que llaman el "Imperativo Categórico" en el que se fundamenta hoy en día las bases de nuestro sistema legislativo, social y cultural, el cual se rige por la autoridad. Hay que tener en cuenta que no es lo mismo hablar de libertad de decisión que libertad de acción, dado que la acción es corpórea mientras que la decisión es incorpórea. Y lo corpóreo, es decir, lo que se manifiesta físicamente en el mundo, es completamente ajeno a ti porque depende de factores causales en el que el poder es el vector nucleal, y el dinero y la violencia, son subvectores de ese poder.

Por eso en el fondo, según nos sugería Nietzche, esto es simplemente un juego de poderes visto desde esa perspectiva. Y por eso, el "Sueño Americano" por mera transicionalidad, consiste en amasar poder desde cualquiera de sus vectores (principalmente el económico)

Pero existe otra perspectiva que pocos conocen porque no se enseña en las escuelas. La libertad como un principio natural.

Aunque es cierto, que la rueda feudalista en la Dialéctica del amo y el esclavo de Hegel, sugiere que la tendencia natural, a pesar de la existencia de un principio natural de libertad, es la reinstitución y el equilibrio de los poderes a largo plazo hacia algún bando cuyo beneficio es meramente utilitario (esto es una desviación del ser humano por el trastorno psicopático que sufren muchas personas)

Por eso la mayoría de las organizaciones Anarquistas, son violentas. Porque la violencia también es otro vector del poder y es necesario erradicar la psicopatía para equilibrar la balanza. Y con esto se genera otro dilema moral: ¿quién define qué es lo psicopático? La autoridad, el poder.

En conclusión, no es tan trivial tomar una decisión para ninguno de los bandos. Simplemente, te quiero decir con esto, que no des las cosas por sentadas y reevalúes tus principios morales. Al final de cuentas, como decía Platón, tu realidad es exclusivamente tuya.

Al final, todo consiste en ver que te da ecuanimidad y paz mental. Y generalmente las posturas egoístas, suelen ser las que traen mayor angustia, ansiedad y depresión al ser humano, con independencia de los bienes utilitarios que nos permitan disfrutar. Fíjate el caso del liberalista Jordan Peterson, que le tuvieron que llevar a Rusia y meterlo en un coma inducido, para intentar aliviar su adicción a los ansiolíticos y su depresión de caballo. En cambio, no se puede decir lo mismo de Pepe Mujica, que será todo lo perverso que cualquier liberalista desee, pero como persona, ha alcanzado la ecuanimidad absoluta.
 
El dilema, es que bajo ese principio, la libertad tuya empieza y acaba en el punto donde empieza y acaba la del de enfrente tuya.
¿Y sabes quién tiene la superioridad moral para definir esos límites con independencia de las creencias de cada individuo?
La autoridad, el poder.

En el fondo, la libertad de la que tu hablas, es una "libertad de la acción libre" ajenos al principio de supervivencia natural. Lo que llaman el "Imperativo Categórico" en el que se fundamenta hoy en día las bases de nuestro sistema legislativo, social y cultural, el cual se rige por la autoridad. Hay que tener en cuenta que no es lo mismo hablar de libertad de decisión que libertad de acción, dado que la acción es corpórea mientras que la decisión es incorpórea. Y lo corpóreo, es decir, lo que se manifiesta físicamente en el mundo, es completamente ajeno a ti porque depende de factores causales en el que el poder es el vector nucleal, y el dinero y la violencia, son subvectores de ese poder.

Por eso en el fondo, según nos sugería Nietzche, esto es simplemente un juego de poderes visto desde esa perspectiva. Y por eso, el "Sueño Americano" por mera transicionalidad, consiste en amasar poder desde cualquiera de sus vectores (principalmente el económico)

Pero existe otra perspectiva que pocos conocen porque no se enseña en las escuelas. La libertad como un principio natural.

Aunque es cierto, que la rueda feudalista en la Dialéctica del amo y el esclavo de Hegel, sugiere que la tendencia natural, a pesar de la existencia de un principio natural de libertad, es la reinstitución y el equilibrio de los poderes a largo plazo hacia algún bando cuyo beneficio es meramente utilitario (esto es una desviación del ser humano por el trastorno psicopático que sufren muchas personas)

Por eso la mayoría de las organizaciones Anarquistas, son violentas. Porque la violencia también es otro vector del poder y es necesario erradicar la psicopatía para equilibrar la balanza. Y con esto se genera otro dilema moral: ¿quién define qué es lo psicopático? La autoridad, el poder.

En conclusión, no es tan trivial tomar una decisión para ninguno de los bandos. Simplemente, te quiero decir con esto, que no des las cosas por sentadas y reevalúes tus principios morales. Al final de cuentas, como decía Platón, tu realidad es exclusivamente tuya.

Al final, todo consiste en ver que te da ecuanimidad y paz mental. Y generalmente las posturas egoístas, suelen ser las que traen mayor angustia, ansiedad y depresión al ser humano, con independencia de los bienes utilitarios que nos permitan disfrutar. Fíjate el caso del liberalista Jordan Peterson, que le tuvieron que llevar a Rusia y meterlo en un coma inducido, para intentar aliviar su adicción a los ansiolíticos y su depresión de caballo. En cambio, no se puede decir lo mismo de Pepe Mujica, que será todo lo perverso que cualquier liberalista desee, pero como persona, ha alcanzado la ecuanimidad absoluta.

La famosa "Defensa Chewbacca".
 
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