Lo de que haya mostrado, según tú, conversaciones privadas, fueron para facilitar las evidencias que se necesitan para llegar a un veredicto. Ahora, si él no quería que se mostrara su web por acá por X o por Y está en todo su derecho, de todas formas ya tu lo mostraste y él ya aclaró que si los moderadores necesitan la web de él y la web a clonar la facilitaría sin ningún problema. Él, por su parte, está dando todas las evidencias y haciendo lo mejor para facilitar esta aclaración.
Negativa Injusta. Me pide reembolso del 50% de un trabajo aprobado y entregado
- Estado
Lo de que haya mostrado, según tú, conversaciones privadas, fueron para facilitar las evidencias que se necesitan para llegar a un veredicto. Ahora, si él no quería que se mostrara su web por acá por X o por Y está en todo su derecho, de todas formas ya tu lo mostraste y él ya aclaró que si los moderadores necesitan la web de él y la web a clonar la facilitaría sin ningún problema. Él, por su parte, está dando todas las evidencias y haciendo lo mejor para facilitar esta aclaración.
E
Eduardo Sánchez
1
Ómicron
SEO
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Es algo muy sucio de tu parte publicar el sitio web del compañero, nadamas por eso ya te estas ganando un ban, es increible en lo que has caido.
En que cabeza cabe quemar el sitio del compañero? que no eres consciente de que pueden hacerle alguna maldad al saber la url de su sitio web?
PD: Seguro vas salir con que fue un despiste.
Increible de verdad, que ganas de afectar al compañero
- - - Actualizado - - -
Es lo que pienso tambien, una cosa es mostrar evidencias y otra intentar perjudicar al compañero exponiendo su sitio web.
En que cabeza cabe quemar el sitio del compañero? que no eres consciente de que pueden hacerle alguna maldad al saber la url de su sitio web?
PD: Seguro vas salir con que fue un despiste.
Increible de verdad, que ganas de afectar al compañero
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Es lo que pienso tambien, una cosa es mostrar evidencias y otra intentar perjudicar al compañero exponiendo su sitio web.
Jarem
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era una modificación para que las miniaturas sean de un tamaño especifico en toda la web. (no era clonación del theme, sino una modificación al theme, copiar el diseño visual)
martey
Dseda
Redactor
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Ah ok, no había entendido eso, gracias por la aclaración.
Considero que más allá de la calidad de trabajo realizada, que evidentemente no fue de tu agrado, y por lo tanto te ha costado más caro pagar el doble por un trabajo sólo, veía una posible solución con la devolución del 50% del dinero por parte del programador, pero con su actitud (dar públicamente datos privados de un sitio web) demuestra que no es de fiar, (yo no daría trabajo a alguien que puede perjudicar mi trabajo o darlo a conocer a terceros). Así es que creo que en este caso se deberían evaluar por separado la calidad del trabajo, y la calidad de trato (profesionalismo del trabajador), por lo que se puede apreciar, es negligente dejar datos privados de una web sin consentimiento, y esto puede ser motivo de una sanción en el foro, y por otro lado, la realización incompleta puede significar que tenga que devolver parte del dinero o su totalidad, quien no ha cumplido su parte.
Saludos.
Soluits
1
Ni
Marketing
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a favor de axdds34 cuando se trabaja con un plugin necesariamente se debe traspasar los ajustes via db no se guardan en el aire. Se ve un profundo desconocimiento de parte de jarem. Los mismos creadores de themes cuando quieres dejar un theme como ellos te muestran la demo te piden instalar un db o importar contenido (lo mismo).
Jarem
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gracias por comentar, pero te pediría que revises las capturas de la conversación con cuidado y al detalle, si bien en un inicio yo solicitaba "experto en visual composer" (claro, esto desde mi ignorancia en programación) y lo explico desde un principio, ya cuando conversamos para empezar el trabajo se dejó en claro que se tenia que "REPLICAR" el diseño de la web demo, a lo que el usuario aceptó entregar tal como esta la web demo.
Pero en ningún momento entregó como debió entregar, desde un principio habia errores, que el usurio quedó en revisar, pero eso nunca pasó, estos problemas fueron resueltos por mi cuenta, los solucioné yo mismo, ya que al solicitar que lo resuelva me respondió de una forma poco profesional. (ya mostré capturas de esto, no creo que haga falta volver a ponerlos)
En teoría, pero mas no, en la práctica. (NUNCA entregó el trabajo completo)
Gracias por comentar.
Agradezco tu comentario, pero, te sugiero que revises las capturas de las conversaciones. (que para eso están)
Soluits
1
Ni
Marketing
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Pediste una replica en VisualComposer y con ciertos bugs pero te fue entregado y corregido a medida que los reportabas, segun puedo extraer de las capturas. Es mas facil para un 3ro agarrar algo ya hecho y solo pulirlo 😉. Mi voto sigue siendo favorable a axdds34. Si quieres demostrar que el usuario te ha quedado mal, monta los archivos que te dió dicho usuario (sin modificar) o que lo monte [MENTION=11893]axdds34[/MENTION] y la demo desde donde lo solicitaste copiar.
Jarem
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Cualquier que haya revisado las capturas al detalle sabe donde está montado la web, los errores indicados siguen hasta el día de hoy, salvo el de las miniaturas del home (que fueron resueltos por mi persona), si quieres dile a la otra parte que te pase como me lo entregó y veras que tiene más errores. Si bien en la conversación indica que ha resuelto los problemas, eso no es cierto, hizo alguna modificación pero esto no resolvió los problemas.
Te comento que [MENTION=11893]axdds34[/MENTION] no es el único al que le pasé detalles del trabajo, en su momento también le indiqué los detalles a otro user del foro (al que le voy a comentar si le puedo citar para dar su opinión) le indiqué lo que quería y él, muy amablemente me dijo que no podía llevar a cabo el trabajo, y lo dejamos ahi. (con esto quiero demostrar que desde un principio le indique, de como quería el trabajo) Ahora axdds34, no puede decir que le pedí cosas extras, cosas sobre la marcha, eso es completamente falso.
Por otra parte también le voy a preguntar al segundo programador (al que me hizo el trabajo) si puede pasar a dejar su opinión.
axdds34
Iota
Redactor
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El pide trabajar con un plugin y hace "pequeños retoques" en el theme, el theme que entrega no cumple las funcionalidades del clon a realizar, por tanto esos pequeños retoques de los que habla en el hilo del foro, se convirtieron en horas de trabajo para que quede igual. No fueron pequeños retoques, y aclaro en ningún momento le dije que cobré horas extras, todo lo contrario en mis primeros mensajes de la aclaración digo claramente que como no pude prever como sería el trabajo hasta que el me pasara el theme, y ya había cerrado el presupuesto, me comí esas horas extra con patatas.... (y , aunque no se que puede aportar para resolver NUESTRA disputa, estoy de acuerdo con que intervenga su segundo programador, el cual puede dar fe de lo que digo, y al que le invito a responder las siguientes preguntas):
¿Es cierto que solo hay que trabajar con visual composer y ser experto en tal plugin tal como lo pide el usuario en el hilo del trabajo al que me postulé?
O por otra parte... ¿Hay que modificar la plantilla para que haga las funcionalidades que el quiere modificando el código de la misma y reestructurando el contenido de la parte de categorías, entre otros?
Ejemplo para que se entienda mi postura: Si yo llevo mi coche al taller, me dicen que pueden realizar el trabajo, hacen una primera visualización del trabajo a realizar y me dicen, son XUSD. Se acepta el presupuesto, y cuando se entrega el coche para empezar a trabajar y a desmontar, resulta que el motor tenía un problema interno que no se vio a simple vista. Cualquier mecánico te cobra las horas extras trabajadas, porque cuando se entregó y desmontó el coche, se encontró con que era más trabajo. YO RESOLVI EL TRABAJO; LO ENSEÑE; SE LO PASÉ A SU SEVIDOR UNA VEZ APROBADO; POR MI PARTE NO LAS COBRÉ LAS HORAS EXTRA (QUE CUALQUIERA HUBIERA COBRADO), Y SIEMPRE ME DISPUSE ATENTO A RESOLVER Y A OFRECERME A SOLUCIONAR CUALQUIER PROBLEMA.
Aclaro que desde el sábado 5 en el que estuve resolviendo bugs, el usuario ni me dio la oportunidad de seguir puliendo los fallos que encontrara en el clon entregado. Como programador, estoy acostumbrado a que un usuario se encuentre con algo que no le guste una vez entregado el trabajo, evidentemente como seres humanos que somos podemos cometer fallos, o puede que al cliente se le olvidara aclarar algún detalle. Para ello siempre doy un tiempo de prueba en el que me muestro atento a todas las incidencias que le puedan surgir al cliente, por lo menos durante 30 días. Pero el usuario no me dio tiempo a nada, directamente, fué, contrató otro programador y una casi una semana después pide el reembolso de mi trabajo realizado.
Ejemplo para que se me entienda: Si contrato un servicio a un profesional, y este me entrega el servicio, lo más normal es comunicarme con ese profesional por su surge alguna incidencia a lo largo del periodo de prueba o disfrute del servicio. En el preciso momento en el que el cliente deja que otro profesional intervenga en la manipulación de este servicio, el otro profesional poco tiene que hacer, mas que replantear otro presupuesto nuevo para intervenir o intentar hacer la reparación de los errores, cosa que reitero, no me dejo hacer.
LO MÁS IMPORTANTE DE ESTA MI INTERVENCIÓN ES QUE QUIERO ACLARAR QUE: EL TRABAJO FUE REALIZADO EN BASE A UNA URL A CLONAR Y A UNA PLANTILLA ENTREGADA POR EL USUARIO (el me da el material de trabajo). EL USUARIO EN EL MOMENTO DE HACER LA NEGOCIACION Y CERRAR EL PRECIO NO ESPECIFICA TODOS LOS DETALLES POR LOS QUE AHORA QUIERE UN REEMBOLSO DEL 100% DEL TRABAJO, QUE ES POR LO QUE ME ESTÁ RECLAMANDO LA TOTALIDAD DEL IMPORTE DEL TRABAJO Y SINO QUE ME DEMUESTRE EN QUE PARTE DE LA CONVERZACIÓN LO HACE!
¿Es cierto que solo hay que trabajar con visual composer y ser experto en tal plugin tal como lo pide el usuario en el hilo del trabajo al que me postulé?
O por otra parte... ¿Hay que modificar la plantilla para que haga las funcionalidades que el quiere modificando el código de la misma y reestructurando el contenido de la parte de categorías, entre otros?
Ejemplo para que se entienda mi postura: Si yo llevo mi coche al taller, me dicen que pueden realizar el trabajo, hacen una primera visualización del trabajo a realizar y me dicen, son XUSD. Se acepta el presupuesto, y cuando se entrega el coche para empezar a trabajar y a desmontar, resulta que el motor tenía un problema interno que no se vio a simple vista. Cualquier mecánico te cobra las horas extras trabajadas, porque cuando se entregó y desmontó el coche, se encontró con que era más trabajo. YO RESOLVI EL TRABAJO; LO ENSEÑE; SE LO PASÉ A SU SEVIDOR UNA VEZ APROBADO; POR MI PARTE NO LAS COBRÉ LAS HORAS EXTRA (QUE CUALQUIERA HUBIERA COBRADO), Y SIEMPRE ME DISPUSE ATENTO A RESOLVER Y A OFRECERME A SOLUCIONAR CUALQUIER PROBLEMA.
Aclaro que desde el sábado 5 en el que estuve resolviendo bugs, el usuario ni me dio la oportunidad de seguir puliendo los fallos que encontrara en el clon entregado. Como programador, estoy acostumbrado a que un usuario se encuentre con algo que no le guste una vez entregado el trabajo, evidentemente como seres humanos que somos podemos cometer fallos, o puede que al cliente se le olvidara aclarar algún detalle. Para ello siempre doy un tiempo de prueba en el que me muestro atento a todas las incidencias que le puedan surgir al cliente, por lo menos durante 30 días. Pero el usuario no me dio tiempo a nada, directamente, fué, contrató otro programador y una casi una semana después pide el reembolso de mi trabajo realizado.
Ejemplo para que se me entienda: Si contrato un servicio a un profesional, y este me entrega el servicio, lo más normal es comunicarme con ese profesional por su surge alguna incidencia a lo largo del periodo de prueba o disfrute del servicio. En el preciso momento en el que el cliente deja que otro profesional intervenga en la manipulación de este servicio, el otro profesional poco tiene que hacer, mas que replantear otro presupuesto nuevo para intervenir o intentar hacer la reparación de los errores, cosa que reitero, no me dejo hacer.
LO MÁS IMPORTANTE DE ESTA MI INTERVENCIÓN ES QUE QUIERO ACLARAR QUE: EL TRABAJO FUE REALIZADO EN BASE A UNA URL A CLONAR Y A UNA PLANTILLA ENTREGADA POR EL USUARIO (el me da el material de trabajo). EL USUARIO EN EL MOMENTO DE HACER LA NEGOCIACION Y CERRAR EL PRECIO NO ESPECIFICA TODOS LOS DETALLES POR LOS QUE AHORA QUIERE UN REEMBOLSO DEL 100% DEL TRABAJO, QUE ES POR LO QUE ME ESTÁ RECLAMANDO LA TOTALIDAD DEL IMPORTE DEL TRABAJO Y SINO QUE ME DEMUESTRE EN QUE PARTE DE LA CONVERZACIÓN LO HACE!
Última edición:
a favor de [MENTION=11893]axdds34[/MENTION] ya que se presupuesto por un precio acordado y el unico que veo sale perdiendo por las horas dedicadas es axdds34 y ademas, el usuario Jarem, en su desconocimiento, ahora pide un reembolso por algo que no supo aclarar o pedir antes de cerrar el presupuesto
En toda la conversacion que se puso, yo no veo en ninguna parte que el usuario [MENTION=42912]Jarem[/MENTION] diga que todo esta bien y que recibio todo con se ha acordado. Al contrario veo que se queja de que algunas cosas no funcionan bien.
[MENTION=11893]axdds34[/MENTION] tu alegas que no cobraste horas extras por el trabajo, en las capturas se ve que el usuario te dice que no quiere un acuerdo asi, si no te parecia hubieras dicho que no, asi de simple. El cliente te esta pidiendo un presupuesto por todo, si tu no sabias a que entrabas (ver taxonomias y todo eso) hubieras pasado del trato.
Seria bueno que [MENTION=42912]Jarem[/MENTION] citara al otro programador para ver que hizo el y que problemas encontro y soluciono.
De momento me pongo a favor de [MENTION=42912]Jarem[/MENTION] ya que tuvo contacto con el programador y al parecer nunca soluciono nada.
[MENTION=11893]axdds34[/MENTION] si tu viste que el cliente te pide una devolucion parcial por que no quedo contento con tu trabajo, lo hubieras hecho y te hubieras ahorrado todo esto, aparte dices que el expuso conversaciones privadas, todo eso que puso son pruebas para saber quien dice la verdad (asi como mentiste cuando dices que el cliente te digo el ok de todo, cosa que no vi en ninguna captura) y es correcto mostrarlas, pero que tu hayas mostrado su web, habla de lo poco profesional que eres.
Saludos
[MENTION=11893]axdds34[/MENTION] tu alegas que no cobraste horas extras por el trabajo, en las capturas se ve que el usuario te dice que no quiere un acuerdo asi, si no te parecia hubieras dicho que no, asi de simple. El cliente te esta pidiendo un presupuesto por todo, si tu no sabias a que entrabas (ver taxonomias y todo eso) hubieras pasado del trato.
Seria bueno que [MENTION=42912]Jarem[/MENTION] citara al otro programador para ver que hizo el y que problemas encontro y soluciono.
De momento me pongo a favor de [MENTION=42912]Jarem[/MENTION] ya que tuvo contacto con el programador y al parecer nunca soluciono nada.
[MENTION=11893]axdds34[/MENTION] si tu viste que el cliente te pide una devolucion parcial por que no quedo contento con tu trabajo, lo hubieras hecho y te hubieras ahorrado todo esto, aparte dices que el expuso conversaciones privadas, todo eso que puso son pruebas para saber quien dice la verdad (asi como mentiste cuando dices que el cliente te digo el ok de todo, cosa que no vi en ninguna captura) y es correcto mostrarlas, pero que tu hayas mostrado su web, habla de lo poco profesional que eres.
Saludos
axdds34
Iota
Redactor
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Gracias por tu participación compañero, efectivamente, cuando el cliente me pidió el reembolso del total, no estube de acuerdo porque me pareció abusivo el 50% pero si que le ofrecí hacerle un reembolso del 15% del total, ya que no habia quedado conforme.
No quiero seguir pegando conversaciones por aqui, si gustas te mando por privado las converzaciones del mismo día jueves, en el que le hago una contraoferta del 15% de devolución ya que no quedo conforme de como quedaron algunas zonas del trabajo... con gusto te las envio compañero 😉
Así mismo, si se me autoriza, puedo pegarlas por aqui mismo o enviarlas a quien quiera tenerlas, ya que por lo que veo el usuario Jarem no las quiere publicar.
No quiero seguir pegando conversaciones por aqui, si gustas te mando por privado las converzaciones del mismo día jueves, en el que le hago una contraoferta del 15% de devolución ya que no quedo conforme de como quedaron algunas zonas del trabajo... con gusto te las envio compañero 😉
Así mismo, si se me autoriza, puedo pegarlas por aqui mismo o enviarlas a quien quiera tenerlas, ya que por lo que veo el usuario Jarem no las quiere publicar.
plateado
Gamma
Programador
Verificado
Verificación en dos pasos activada
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A favor de [MENTION=11893]axdds34[/MENTION], lo conozco desde mucho antes de que existiera este foro, es buena gente. Espero se solucione este mal entendido.
F
FenixHosting
Gamma
¡Usuario con pocos negocios! ¡Utiliza siempre saldo de Forobeta!
A favor de Jarem, pero no totalmente por el hecho que no verifico antes (Lo cual comprendo un poco por la ignorancia en el asunto), asi que si un reembolso pero no del 50%, tal vez un 30%.
Jarem
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Mientes con bastante facilidad intentando que la opinión esté a tu favor, pero no aportas pruebas, las únicas pruebas que aportaste fue el revelar públicamente mi web sin mi consentimiento.
Mientes desde la creación del hilo, en el título pones "... trabajo aprobado y entregado" , decirte que nunca te aprobé el trabajo, nunca me entregaste completo. (recuerda que entregaste con las miniaturas del home con tamaños incorrectos, al que por cierto le dí solución yo, aun habiéndote solicitado que lo arreglaras, quedaste en verlo, pero nunca los hiciste.)
Al momento de tomar el trabajo dijiste que lo dejabas como el demo, la única condición que pediste fue que te facilite un theme limpio ( precisamente lo compré para no tener problemas), dices que el theme no cumple las funcionalidades a clonar? podrías indicar cuales por favor?
Yo solicitaba un experto en visual composer porque creía que se podía hacer solo con este plugin, te di el demo que quería copiar, en tu calidad de EXPERTO EN VISUAL COMPOSER, aceptaste el trabajo, si me decías que con visual composer no se podía hacer, pues lo dejábamos ahí (como pasó con otro usuario del foro, que me dijo que no se podía hacer eso y pasó del trabajo)
Cualquier mecánico da a conocer los nuevos problemas encontrados y expone los detalles y los nuevos precios que conllevan estos problemas encontrados, para que que el dueño decida si continua con el trabajo o prefiere llevarlo a otro mecánico.
En ningún momento resolviste el problema (repito por enésima vez, que al momento de tú entregarme, los thumbs del home estaban mal, te pedí solucionarlo, quedaste en verlo, pero NUNCA le diste solución), te pedí que lo solucionaras y me dijiste en vez de fijarme en esos detalles que me ponga a hacer SEO (crees que se puede hacer eso, cuando los alt muestran cualquier cosa, y las imágenes tardan un siglo en cargar)
En todo momento tuviste acceso al panel de wordpress (Te eliminé el usuario el día que te califiqué) y no le diste solución a los problemas que te indiqué.
Te mostré los detalles de gmetrix para que veas lo de las imágenes, y me diste una explicación (que al no saber de programación) los di por cierto, y ante esto al no estar del todo seguro, contrato otro programador para sacarme de las dudas, y para mi sorpresa el nuevo programador le dió solución
al instante, sin poner ningún tipo de pretextos.
Pues por eso mismo te mostré de los errores que encontré, y no les diste solución, quedaste en verlos pero sin ninguna solución.
En ningún momento el nuevo programador metió la mano en el trabajo que tú realizaste, se le proporcionó el theme limpio, y el trabajo lo hizo en servidor y dominio diferentes. (es más ni siquiera sabe en que web se va usar el theme, se enterará cuando venga a leer ese tema)
Repito una vez más, el acceso al panel de worpdress lo tuviste hasta el día que te califiqué, y hasta ese día no hiciste ninguna reparación, ya que mucho antes diste el trabajo por concluido, prueba de ello es que me calificaste sin antes de yo confirmarte que el trabajo estaba correcto.
Claro el trabajo lo encargué en base a una web demo (que no voy a revelar, sino sólo a un mod, ya que por estos problemas no tengo porque quemarle la web a alguien que no tiene nada que ver en esto)
En cada respuesta que das solo te contradices una y otra vez, si expusieras las cosas con la verdad no pasarían estas cosas.
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Tienes mucha razón se presupuestó un precio FIJO a un DETERMINADO TRABAJO, si no lo entrega completo tengo que pagarle por todas las horas que le costó hacer?, Si contrato un trabajo FIJO con un precio FIJO, el pago es el mismo si a la otra parte le toma 1 minuto o si le toma 1 mes.
Se agradece y se valora las opiniones con sentido y argumento válidos como éste, precisamente axdds34 no fue el único al que le di detalles del trabajo, hubo otro user al que le pedí el trabajo y me dijo que con visual composer no se podía hacer eso, y pasó del trabajo. (espero que se pase por aquí, así nos ayuda a aclarar un poco este inconveniente)
Precisamente en consideración al tiempo que se tomó en revisar el theme, en modificar algunas cosas, le propuse un reembolso del 50%, aun sabiendo que el trabajo que él entregó no me sirve, no lo voy a usar. Pero mira hasta donde llegamos.
Estas de acuerdo que se pague por un trabajo mal hecho e incompleto?
Gracias por tu comentario, pero en este tema no estamos poniendo en duda su calidad como persona, te pediría amablemente que revalores tu juicio poniéndote en contexto y tomando en cuenta las pruebas aportadas por ambas partes.
Saludos
Verificar antes, te refieres al trabajo entregado?
Te comento que al momento de entregar el trabajo ya estaban mal las imagenes del home, y se le hizo saber, obteniendo por respuesta esto:
luego que yo recibí el trabajo, a este detalle le dí solución yo mismo, ya cuando me pongo a crear los post es que me percato de los demás errores y se lo comento en seguida, si bien hizo alguno retoques, estos no terminaron por solucionar el problema. Y me dio una explicación (que al yo no saber de programación) los dí por verdad, pero no estaba conforme con el trabajo entregado, es cuando contrato otro programador para sacarme de las dudas, y efectivamente el problema tenia solución.
- Estado
