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Vamos a los hechos.Te la refuto (por lo visto soy bueno en ésto, jajajaja)
Si checas el primer post del hilo, Javier menciona lo de la garantía el lunes 30 de Enero de 2017 y la penalización por Google fue el 5 de Febrero de 2017 (se puede ver en la captura de pantalla), por lo que, dicha garantía ya no aplica al ser penalizado el sitio. Eso es mi opinión y creo la mayoría estará de acuerdo en que el sitio ya no se podía devolver en las mismas condiciones en las que fue entregado.
Por otra parte, lee con detenimiento y veras que el comprador se fue de vacaciones y en ese lapso más o menos en que dejo desatendido el sitio ocurrio la acción manual por parte de Google, COINCIDENCIA?, no lo creo.
Saludos
Vamos a los hechos.
- La web se entrega a mediados de Enero al nuevo dueño.
- El dia 30 (despues de que hablan de la bajada de visitas y ganancias) se ofrece la garantia de devolucion.
- El 5 de febrero el sitio es penalizado por la REEDIRECCION DE MOBUSI.
Esos son los hechos, en que parte dice que la garantia no aplica por penalizacion???
A mi punto de vista si aplica, por que el sitio web en cuestion se ofrece/vende/subasta con ciertas ganancias en MOBUSI y eso lo hizo Javi para incrementar el valor del sitio a sabiendas de lo que podia pasar, me extraña que el siendo un SEO no se de cuenta (o tal vez si pero no le importo por que el sitio ya era basura) que una accion manual de google mandaria el sitio al infierno.
Ahora.... Imaginemos que alguien ofrece un sitio que gana mucho dinero con tecnicas black hat. Tanto vendedor y comprador saben los riesgos, de la noche a la mañana este tipo de negocios se acaban. Logico que al comprar tu vas a pedir una garantia minima de tu inversion.
Javi ofrecio la garantia el solito y repito para mi si tiene que hacerse valida esa garantia ya que la penalizacion fue por practicas que ya se venian usando y que fueron usadas para incrementar el valor de una web que no vale ni 200 dolares.
Javi puede decir que no se "implemento bien el metodo" eso nadie lo sabe, en dado caso, Javi hubiera dado el "plus" de la SUPER VENTA y lo hubiera enseñado a implementarlo bien. (Despues de todo le estaban regalando 800 usd).
Lo de las vacaciones del comprador, creo que es tema aparte, yo no me meto en su vida, tal vez el ya tenia esas vacaciones en su agenda y vio la "oportunidad" de la web. Aparte del dia de la entrega al dia en que se ofrece la garantia (15 dias aprox) ya se habia publicado 1 post y el mismo dice que tenia programado 1 post por semana, no es nada facil adquirir un sitio nuevo, configurarlo, redactar o contratar redactores buenos en el tema y llevar sus redes sociales.
Saludos
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Entendiste mal: "...por lo que, dicha garantía ya no aplica al ser penalizado el sitio. Eso es mi opinión y creo la mayoría estará de acuerdo en que el sitio ya no se podía devolver en las mismas condiciones en las que fue entregado."
Te recalque en negritas que fue mi opinión el decir que la garantía ya no aplica, porque eso fue mi afirmación, una simple opinión mía. Por otro lado en el post de la subasta NO SE MENCIONA NINGUNA GARANTÍA, o ¿dime si me perdí algo del post de la subasta?
La garantía la ofrece el vendedor después de que se concreto el traspaso y la ofrece de manera voluntaria , ahi están las capturas afirmando lo dicho, haciendo hincapié en que si seguían bajando le devolvía el dinero, OBVIAMENTE el sitio en ese momento no tenia penalización, la penalización fue hasta el 5 de febrero.
Entonces dime, según tu punto de vista, ¿si el sitio bajaba de manera natural las visitas aplicaba la garantía en la misma forma en que si la bajada de visitas se debió a la penalización?, cosa que se puede observar, el comprador hizo caso omiso de que el sitio utilizaba redirección y ahí está el detalle.
Si, entiendo que es tu opinión y la respeto mas no la comparto. Y estoy de acuerdo en que el sitio ya no esta en las mismas condiciones que antes (ya no se si este mejor o peor, lo que si se es que el sitio ya tiene su "valor" real, por eso Javi no lo quiere de vuelta).
Si, entiendo que esa fue una opinión tuya y la respeto. Y tienes razón en el post de la subasta no se menciona nada de garantía y sabes por que??? Por que el mismo Javi le dijo que no dejara constancia en el foro (lee bien la captura de la conversación) no puedo decir con que intención lo hizo pero vamos... hay que ser hombre y tener palabra.
Totalmente de acuerdo contigo, nada que decir, haaa si... solo un detalle, crees que ese sitio iba a subir??? Javi es SEO y por algo la vendio no crees??? tal vez vio demasiada competencia en ese nicho y no vio viable invertir en la web (solo estoy suponiendo). No seria mejor invertirle 3 meses (lo que le dijo al comprador) y venderla al triple???
En el post de venta dice que es por que necesita dinero y paginas atras comenta que para el 1k Euros no son nada y no los necesita.
Para mi punto de vista si y ya explique muchas veces la razón.
Todos estamos de acuerdo en que la penalizacion fue por usar redireccion de MOBUSI, verdad???
Si Javi no hubiera usado esa redireccion (que esta penalizada por google) la subasta del sitio no hubiera comenzado en 400 Euros sino en 200 Euros (ya que las ganancias eran 50% adsense y 50% mobusi aprox.).
Javi uso las ganancias de mobusi para incrementar el valor de la web y estando consciente de que en cualquier momento puede venir una penalización. Puedes revisar el post de cicklow y ya hay varias personas que han sido afectadas por lo mismo.
Y para que nos hacemos, todos sabemos como es google. Si ambos hacemos lo mismo a mi me puede caer google al dia siguiente y a ti despues de año, pero tarde o temprano pasa. Al hacer un cambio de hosting tambien viene una caida de visitas, hay muchos factores aqui, tal vez cuando el comprador metio la web a su WMT google le hizo una revision manual, no lo sabemos.
La penalización fue ocasionada por un metodo "ilegal" que el vendedor uso para incrementar el precio de la web. Que paso despues de eso??? bajada de visitas y bajada de posiciones
Que dice la garantia??? Si baja visitas te devuelvo el dinero.
Por que el comprador metio MOBUSI??? Por que tenia que exprimir las ganancias para recuperar su inversión (ya que la web estaba inflada de precio)
Y por ultimo, este es mi punto de vista, no digo que yo este bien o mal. Solo trato de ser objetivo.
Saludos
[MENTION=40390]Desjket[/MENTION] te sugiero que edites la palabra en tu primera oración p.....o, ya que en este hilo algunos se lo toman a pecho y lo hacen personal.
Saludos
Listo lo puse mas "amable" . Aunque solamente digo la verdad. Yo rara vez vendo mis sitios y todos los SEO que he conocido tampoco lo hacen. Si un proyecto fracasa muchas veces lo transformamos en otra cosa. Casi nunca lo vendemos. Y si lo vendemos a veces es para invertir en un proyecto mas grande aun...
Aunque la gran mayoria de SEOs que aprendieron a la mala, fallas. errores, ahora mismo tienen el dinero de invertir sin necesidad de vender ningun sitio web o proyecto.. .-. .. Asi que mi pensar siempre que veo a un SEO vendiendo un proyecto es que le vio algo malo a futuro y quiere recuperar su inversión jodiendo a otro. Lo siento, puede que a muchos les incomode pero es mi forma de ver las cosas.. Osea, es mi opinión.
Javi puede decir que no se "implemento bien el metodo" eso nadie lo sabe, en dado caso, Javi hubiera dado el "plus" de la SUPER VENTA y lo hubiera enseñado a implementarlo bien. (Despues de todo le estaban regalando 800 usd).
Lo de las vacaciones del comprador, creo que es tema aparte, yo no me meto en su vida, tal vez el ya tenia esas vacaciones en su agenda y vio la "oportunidad" de la web. Aparte del dia de la entrega al dia en que se ofrece la garantia (15 dias aprox) ya se habia publicado 1 post y el mismo dice que tenia programado 1 post por semana, no es nada facil adquirir un sitio nuevo, configurarlo, redactar o contratar redactores buenos en el tema y llevar sus redes sociales.
Saludos
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Vuelve al leer la conversación, ahí no dice nada que no dejara constancia en el foro, y si, lei dos veces completa la conversación, es más, el vendedor pone "...lo dejo por aquí escrito para que tengas tu prueba en caso de que siga para abajo.." Pongo imagen de la conversación para que los lectores puedan observar lo dicho:
Tu no puedes emitir opinión en base a conjeturas sino a hechos, ya que lo que haces es confundir al lector. Por otra parte el precio inicial de la subasta fue de 400 EUROS, ¿de donde sacas que la vendió al triple?. Recuerda que el que hizo la oferta por 1,000 EUROS FUE EL COMPRADOR, cuando la subasta apenas iba por 600. El oferto a su libre albedrío esa cantidad, NO FUE OBLIGADO POR NADIE A OFERTAR ESA CANTIDAD, por lo que no puedes hacer la conjetura de que el vendedor quiso sacar lo más que pudo, ya que el puso una oferta inicial más que adecuado por el sitio y el que se puso la soga al cuello fue el COMPRADOR.
Aquí si estoy totalmente en DESACUERDO contigo, y de la manera más simple te lo escribo: cada persona es libre de vender lo que ella quiera al precio que ella quiera, así como cada persona es libre de DECIDIR SI LO COMPRA O NO.
Si Javi obro de manera maliciosa NO LO SABEMOS y NO HAY MANERA DE SABERLO. ¿Porque?, sencillo: en el post de la subasta MENCIONA QUE EL SITIO TIENE REDIRECCIÓN, EXISTEN CAPTURAS DE ANALYTICS y de las GANANCIAS de 3 meses completos más la parte de Enero, por lo que da información oportuna y veraz de la situación actual del sitio. Si tu ofertas sin antes pedir más datos es que estás de acuerdo con lo que ha puesto el vendedor en el post.
- El sitio fue penalizado por una técnica [B]que el aseguro sería segura[/B] (Ya sé, nadie se puede responsabilizar de eso, pero igual, el sitio perdio inmediatamente el 50% de sus ganancias...)
Ahora bien método ilegal no es, ya que es una manera legal de obtener ganancias por medio del móvil, que a GOOGLE NO LE GUSTE Y SEA MOTIVO DE SANCIÓN es diferente.
Tu mismo te has repondido en la primera parte de tu réplica "...Y estoy de acuerdo en que el sitio ya no esta en las mismas condiciones que antes...", ahora el porque no lo quiere devuelta, vuelves hacer conjeturas que porque el sitio ya volvio a su valor real, CUANDO NO LO SABES
El vendedor simplemente no quiere el sitio de vuelta POR LA PENALIZACIÓN que el MISMO COMPRADOR OCASIONO AL IRSE DE VACACIONES Y NO DARLE EL DEBIDO SEGUIMIENTO AL SITIO (esto no es invento mío, en uno de sus posts, el comprador menciona que se fue de vacaciones y que al regresar vio que tenía la acción manual). O sea el 5 de febrero le llego la notifación y fue hasta el 14 (9 días después) que se entera de la misma.
EL ERROR FUE DE ÉL AL NO DARLE EL SEGUIMIENTO ADECUADO, o sea, 9 días pasaron entre la acción manual y el dándose cuenta de la misma. Lo más seguro es que si hubiera quitado la redirección el mismo día que le llego la notificación de acción manual por parte de google NO HUBIERA PERDIDO TANTO ALCANCE ORGÁNICO.
Ahora bien, ¿también es culpa del vendedor ésto?, ya que como bien sabes EL COMPRADOR TENIA CONOCIMIENTO DE LA REDIRECCIÓN Y NO LE DIO EL SEGUIMIENTO OPORTUNO.
[MENTION=112640]Vl4d[/MENTION] Me gusta mucho tu forma de expresarte 🙄
Bueno compartiendo un poco de conocimiento... En algunos casos no todos, cuando un SEO vende una web es porque algo malo le vio y es mas rentable venderla que seguir invirtiendo tiempo... y que otro pendejo sufra. [MENTION=6846]Giezzy[/MENTION] siento mucho que tengas que aprender a la mala... Pero asi es la vida sinceramente... No confíes de la palabra de nadie.. menos en Internet.
Llevamos meses sabiendo que en 2017 Google iba a tomar cartas en el asunto con las redirecciones moviles, tambien con ventanas emergentes en dispositivos moviles... Asi que se me hace raro que ponga una garantía de devolver el dinero si las visitas bajan de un sitio que sinceramente a simple vista se ve muerto (Para mi que solo queria los 1.000 euros que segun el no son nada y no los necesita....) Una mentirilla pequeña para darle confianza al comprador. Ya que no pensaba que la penalizacion seria tan rapido... Y si era en unos meses se escudaba con que Google actualizo su algoritmo, o que el usuario hizo algo. Esa siempre es la excusa de muchos aquí. El comprador hizo algo y aveces ni tocan el sitio por falta de tiempo....
Para muchos 1.000 euros no son nada, es cierto... Pero, no dejan de ser 1.000 euros.. Para muchos aquí en forobeta es el sueldo de 1 año lamentablemente :distant:
Pero negocios son negocios, si Giezzy acepto dar esa cantidad es su problema... Si el sitio no tuviera problemas el usuario no lo hubiese subastado y menos si es SEO.
Por esta razón la gran mayoría de SEO siempre nos gusta empezar de 0 nuestro proyectos. Si compramos fue algo que en verdad vale la pena... O que vimos un trabajo muy bueno y solo falta pulir algunas cosas y ganar dinero sin hacer mucho esfuerzo....
Es interesante que un usuario con una cuenta de años en el foro, el cual no ha realizado un solo negocio y a tenido una nula actividad en la comunidad, se tome a vida o muerte esta aclaración.
MUY INTERESANTE
Listo lo puse mas "amable" . Aunque solamente digo la verdad. Yo rara vez vendo mis sitios y todos los SEO que he conocido tampoco lo hacen. Si un proyecto fracasa muchas veces lo transformamos en otra cosa. Casi nunca lo vendemos. Y si lo vendemos a veces es para invertir en un proyecto mas grande aun...
Aunque la gran mayoria de SEOs que aprendieron a la mala, fallas. errores, ahora mismo tienen el dinero de invertir sin necesidad de vender ningun sitio web o proyecto.. .-. .. Asi que mi pensar siempre que veo a un SEO vendiendo un proyecto es que le vio algo malo a futuro y quiere recuperar su inversión jodiendo a otro. Lo siento, puede que a muchos les incomode pero es mi forma de ver las cosas.. Osea, es mi opinión.
Lo de la promesa de devolverle hasta el último Euro iba en serio, pero no puede ser que yo le haga una promesa y le diga si en febrero sigue esa bajada de visitas te devuelvo el dinero (Por que todos sabemos que en Enero, tanto las ganancias, como las visitas bajan en según qué temáticas) y luego me vengas y me digas, toma el sitio, me lo han penalizado devuelveme todo mi dinero... xD es que no tiene lógica, pero bueno, cada uno da su opinión como quiere, solo deseo que entre ya en este post el moderador que decida lo que es lo correcto y ya está. Que se ponga fin a esta novela que se ha montado aquí.
Vuelvo a decir y vuelvo a recalcar que en el post de la subasta viene todo totalmente explicado y en ningún momento miento a nadie. Se ve claramente la bajada de visitas mes a mes y quien me diga que no..... que hay una captura (En la que muestro la procedencia de las visitas) donde puede engañar.... EN FIN.............
Un saludo a todos y pasen feliz fin de semana 😉
- Nota: Cuando adquirí el sitio Xavier me juró que la redirección no causaría problemas.
Lo de la promesa de devolverle hasta el último Euro iba en serio, pero no puede ser que yo le haga una promesa y le diga si en febrero sigue esa bajada de visitas te devuelvo el dinero
El problema es que la bajada de visitas estaba expresada en el hilo (había perdido el 40% de las visitas en el periodo de los últimos meses). También decía que se usaba una alternativa a la redirección movil y se linkeaba al hilo dónde se explica cuál es. Por lo cual yo como comerciante tendría más miedo de cruzarme con alguien que me ofrece 1000 por un sitio que claramente no lo vale y luego pretende que me haga responsable del futuro del sitio.
Cito la captura del pantalla del comprador:
Es imposible no ver esa tendencia de visitas a la baja. Estoy deacuerdo contigo en que el vendedor debería haber sido más claro con ésto, pero si él merece una negativa entonces quién ofrece 1000 por un sitio que claramente no lo vale y luego se arrepiente, ¿qué se merece?
Yo personalmente sería cuidadoso al negociar con ambos.
esas imagenes no son del vendedor ni estaban en su post de venta, esas imagenes las puso el comprador despues de que el sitio estubo en sus manos y ya habia pasado mas de un mes...
sin dudas el comprador no fue atento, pero sin dudas el vendedor enmascaro el sitio... y se lo saco de encima.
vamos a ser sinceros , el vendedor lo va a pensar dos veces antes de hacer otra vez lo mismo... y el comprador probablemente va a ser mas cuidadoso en el futuro...
Muy buenas a todos, hacía tiempo que no vendía alguno de mis sitios y hoy vengo a subastar una de mis joyitas por necesidad de dinero ya que tengo que hacer unos pagos antes del día 30 de Enero y he tenido que decidir venderla aunque me duela.
[MENTION=1036]Cartucho[/MENTION] en esta ocasión no estoy de acuerdo con tu punto de vista y se me hace raro:
Si se lee la propuesta de venta no indica en ningun momento que va en caida picada, se engaña y crea confusion diciendo que es una joyita. Hay más en la propuesta que deja claro la intención del vendedor y si lo lees podras obsevar.
Si se lee la propuesta de venta no indica en ningun momento que va en caida picada, se engaña y crea confusion diciendo que es una joyita. Hay más en la propuesta que deja claro la intención del vendedor y si lo lees podras obsevar.
Si, es molesto que te pinten el sitio así, pero ni tú ni yo daríamos 1000 euros por un sitio si nos muestran ese analitycs. Hay que diferenciar el speech de vendedor (que vemos en la mayoría de los hilos del foro) de lo que son los datos duros de analitycs.
¿Cuántos sitios hay en venta que "no se les ha hecho ningún trabajo SEO pero si lo trabajas sube como la espuma"? ¿O que "no tengo mucha experiencia con adsense pero si se cambia la posición de los anuncios puede generar mucho más"? ¿O "tiene éste CPA pero si le pones el otro ganarás el doble"? Un montón de palabrerías que no llevan a nada porque si fuesen cambios tan sencillos lo hubiesen hecho ellos antes de poner el sitio a la vente.
Es una práctica muy habitual en toda venta (hasta de un jabón te pueden decir mil maravillas), lo que no quiere decir que esté bien pero sí que uno tiene que ser precavido porque no podemos multar a todos los vendedores. Si hay una subasta y uno ve que van subiendo con la puja mínima (€20), 600, 620, 640, 660, 680... y llega otro y pone 1000, se supone que tiene que analizar bien lo que va comprar.
Ojo, no libro de culpas al vendedor, por eso digo que tiene que devolver dinero. Pero tampoco me parece justo sacarle responsabilidad al comprador porque si no cualquiera podría ofrecer una cantidad desorbitada en subasta, luego cuándo se da cuenta que metió la pata dice haber sido estafado y el vendedor es el malo de la película.
Si vamos a juzgar a cada vendedor por su discurso de venta nos quedamos sin usuarios en el foro. Porque el arte de vender es eso, pintarte que éste pisapapeles te va a cambiar la vida cuándo no hace más que pisar papeles. Lo importante es que estén los números, los datos fríos, y ahí uno puede juzgar. Yo vi los datos que están publicado en el hilo de venta y me parece una locura ofrecer 1000 euros, ¿a tí no?
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¿Alguna vez en tu vida haz comprado un sitio porque te digan lo genial que es sin prestar atención a sus estadísticas? ¿Alguna vez un vendedor en una subasta ha dicho "mi sitio tiene cada vez menos visitas, lo vendo para sacármelo de encima antes que no valga nada, si yo fuese ustedes me lo pienso dos veces"?
¿Deberíamos poner a una niñera junto a cada usuario, para que le explique que 30k de visitas es la mitad que 60k, y que no es un buen negocio?
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