¿Qué está pasando en Colombia?

Lena32 · 13 May 2021

Saludos.

Con la vorágine del COVID, de las profundas convulsiones políticas, sociales y laborales acaecidas durante el último año en España; está pasando desapercibida una noticia: La situación actual que está viviendo la hermosa Colombia.

Sé que hay bastantes usuarios colombianos en este foro, me gustaría preguntarles y saber, de primera mano, qué perciben, más allá de las noticias oficiales, y que pueden preveer que ocurra en un futuro.

Alguien me decía que Colombia seguirá el mismo destino que Venezuela y que España, también.

¿Qué opinan los colombianos? ¿Y los venezolanos?

Sea como fuere, mi mas profundo respeto y solidaridad para esas dos hermosas y dignas sociedades.

Ojalá todo sea el transcurrir de una horrenda pesadilla, al punto de terminar.

magnaflow · 13 May 2021

segun tengo entendido que esta haciendo protesta para cambiar la reforma de l presidente duque

Fikez409 · 13 May 2021

Lo que voy a decir es sin faltarle el respeto a los demás.

Yo como Colombiano percibo que nos están bombardeando con desinformación falsa y información verdaderas y no se sabe a quien o que creerle. Nos están callando "censurando" ya no se puede publicar mucho por que restringe la vista, reportan los mensajes y nos banean en redes sociales como Instagram, telegram y mas.
Hay un rife y rafe en redes sociales y en la política, en redes sociales los que apoyan a ciega al partido CD (Centro democrático) y a las idea del exsenador y expresidente Uribe la comunidad que k-pop saboteando los hashtag en Twitter a los que están en contra del paro y en la política culpando a políticos que apoyan y no apoyan al paro nacional.

Fikez409 · 13 May 2021

Y Colombia no creo que se vuelva la otra Venezuela y una guerra civil menos

Peter · 13 May 2021

El pretexto de los vándalos para destruir el país.

Fikez409 · 13 May 2021

magnaflow dijo:
segun tengo entendido que esta haciendo protesta para cambiar la reforma de l presidente duque

La reforma tributaria se cayo, renuncio exministro Carrasquilla, la reforma a la salud todavía sigue y quieren tumbar esa reforma, matricula gratis en Universidades publicas para estrato 1,2 y 3, renuncio la Ministerio de Relaciones Exteriores que es Claudia Blum, Todavía no hay acuerdo para el paro nacional

Carmen T. · 13 May 2021

Fikez409 dijo:
Y Colombia no creo que se vuelva la otra Venezuela y una guerra civil menos

Lo mismo deciamos los venezolanos no seremos otra cuba...

Lena32 · 14 May 2021

Fikez409 dijo:
Lo que voy a decir es sin faltarle el respeto a los demás.

Yo como Colombiano percibo que nos están bombardeando con desinformación falsa y información verdaderas y no se sabe a quien o que creerle. Nos están callando "censurando" ya no se puede publicar mucho por que restringe la vista, reportan los mensajes y nos banean en redes sociales como Instagram, telegram y mas.
Hay un rife y rafe en redes sociales y en la política, en redes sociales los que apoyan a ciega al partido CD (Centro democrático) y a las idea del exsenador y expresidente Uribe la comunidad que k-pop saboteando los hashtag en Twitter a los que están en contra del paro y en la política culpando a políticos que apoyan y no apoyan al paro nacional.

Pastrana afirmaba que Colombia era uno de los países más ricos y con más proyección de todo el continente Americano. Con Uribe, sin embargo, todo el país quedo estancado, estabilizado y sumido en un drama social, económico y político. Desde fuera el problema de Colombia fue la propia Colombia.

Una sociedad que no alcanza unas tasas totales de alfabetización, unas diferencias sociales abismales entre unos y otros, con una clase media casi desaparecida. Dicen que el objetivo de Uribe fue ese precisamente, acrecentar las clases sociales medias para que el pais avanzase.

Sin embargo se encontró con escollos como las FARC o el FLN, junto con el trafico de cocaina y Escobar (se dice que el propio Escobar levantó barrios enteros y ayudo a miles de familias).

Una sociedad deprimida, sin esperanza y con la lacra de la marginación se vio abocada a matar, traficar y alistarse en las guerrillas para poder vivir. Entiendo que sí a una persona se le dota de educación, unos minimos recursos de futuro, preferirá llevar una vida ordenada y familiar, frente a la aventura de morir en la jungla o bajo una lluvia de balas.

Mención aparte son cuestiones como la corrupión o el tráfico de influencias por parte de políticos y administradores (en ello España también es claro repunte y ejemplo).

En definitiva, creo que Colombia no merece la suerte que ha tenido. Es un pais hermoso, con recursos y con una sociedad responsable y juiciosa, si bien prevalecen marginación, hambre y analfabetismo en grandes dosis. Ello es al menos la percepción que se tiene, o que tengo, desde fuera del pais.

Sobre la censura, creo, cada vez es más dificil porque cada vez son más los canales y los medios.

Sobre una "Colombia venezolana"... eso mismo decían los propios Venezolanos con la llegada de Chavez, eso mismo decíamos en España hasta que una franquicia narco-venezolana se ha instalado en la sociedad (aprovechándose también de la incultura de la sociedad española) y en la política.

ZedranFTW · 14 May 2021

Fikez409 dijo:
Y Colombia no creo que se vuelva la otra Venezuela y una guerra civil menos

No me lo tomes a mal, pero esto lo decíamos "nunca nos volveremos una cuba" y venos aqui...

Lena32 · 14 May 2021

Carmen T. dijo:
Lo mismo deciamos los venezolanos no seremos otra cuba...

Ello es muy claro. A poco que nos abstraigamos.

Primero Cuba, luego Venezuela, al poco países como Bolivia o Ecuador y ahora Colombia o España.

Es como una lacra, creo que las sociedades comprometidas con la ética, con la libertada y con la vida deberían tomar conciencia de cuanto nos puede llegar.

Pero repito, creo que se aprovechan de mentiras y de la ignorancia social que prevalece en nuestro mundo.

En España, por ejemplo, hay han aprobado dos leyes emanadas de los políticos (comunistas), no de los jueces ni la judicatura: LA LEY DE LA MEMORIA HISTÓRICA Y LA LEY DE IGUALDAD SEXUAL.

Idéntico proceder que se hiciera en Venezuela a través de sus famosas leyes habilitantes, leyes emanadas de una ideología, no de un segmento judicial.

Las revueltas en la calle son trasunto de otro tipo de golpe de estado institucional y judicial al través de la elaboración e imposición de leyes por parte de los políticos.

Lena32 · 14 May 2021

piter dijo:
El pretexto de los vándalos para destruir el país.

Tu eres de Venezuela. ¿Quiénes son los vándalos a tu juicio? Los que se manifiestan pidiendo libertad? ¿Los que disparan contra el pueblo? Son vándalos o asesinos los que matan o delinquen para poder comer?

Creo que hablamos de cuestiones más profundas. Ello denota un fracaso de modelo social que implica inestabilidad y problemas sociales.

Miles de mujeres, por ejemplo, se prostituyen para poder comer. Otras personas se ven abocadas al trafico para poder alimentar a sus hijos. ¿Son vándalos? ¿Asesinos?

Creo que los verdaderos vándalos no empapan las calles con su sangre. América, dicen, es tan fecunda por la sangre que riega toda su tierra. Los verdaderos responsables, creo, viven en el palacios presidenciales, mientras el país agoniza.

Un ejemplo. Ahora se ha descubierto, en España, que quienes agredian, insultaban y arrojaban piedras sobre unos políticos eran los propios guardaespaldas de un lider comunista español. Y no ha pasado nada.

Determinadas actitudes contra pensamientos diferentes se normalizan. Es normal pegar, agredir o someter al diferente, aquel que intente pensar de otra manera y nadie hace nada. Toda la sociedad, todas las sociedades lo asumen y lo normalizan, cuando los verdaderamente antidemocratas son los que detentan el poder y esgrimen la injusticia como catalizador social.

¿Cuántas revoluciones más hacen falta? ¿Cuanta sangre? Las FARC en Colombia nacieron como un movimiento utopico e igualitario, identitario de las clases más desfavorecidas colombianas. ¿En qué se convirtieron?

Gatoh · 14 May 2021

La verdad todo esta casi calmado.

Solo era por la adrenalina del momento

Peter · 14 May 2021

Lena32 dijo:
Tu eres de Venezuela. ¿Quiénes son los vándalos a tu juicio? Los que se manifiestan pidiendo libertad? ¿Los que disparan contra el pueblo? Son vándalos o asesinos los que matan o delinquen para poder comer?

Creo que hablamos de cuestiones más profundas. Ello denota un fracaso de modelo social que implica inestabilidad y problemas sociales.

Miles de mujeres, por ejemplo, se prostituyen para poder comer. Otras personas se ven abocadas al trafico para poder alimentar a sus hijos. ¿Son vándalos? ¿Asesinos?

Creo que los verdaderos vándalos no empapan las calles con su sangre. América, dicen, es tan fecunda por la sangre que riega toda su tierra. Los verdaderos responsables, creo, viven en el palacios presidenciales, mientras el país agoniza.

Un ejemplo. Ahora se ha descubierto, en España, que quienes agredian, insultaban y arrojaban piedras sobre unos políticos eran los propios guardaespaldas de un lider comunista español. Y no ha pasado nada.

Determinadas actitudes contra pensamientos diferentes se normalizan. Es normal pegar, agredir o someter al diferente, aquel que intente pensar de otra manera y nadie hace nada. Toda la sociedad, todas las sociedades lo asumen y lo normalizan, cuando los verdaderamente antidemocratas son los que detentan el poder y esgrimen la injusticia como catalizador social.

¿Cuántas revoluciones más hacen falta? ¿Cuanta sangre? Las FARC en Colombia nacieron como un movimiento utopico e igualitario, identitario de las clases más desfavorecidas colombianas. ¿En qué se convirtieron?

Soy de Colombia, para mi los vándalos son los que destruyen los locales, los medios de transportes públicos, los que aprovechan esta situación para hurtar independientemente de quien sea, el solo hecho de hacerlo no está bien y no es la forma de protestar.

Pabloduran · 14 May 2021

Yo les resumo que pasa en Colombia:

1. Uribe en su desespero de no caer preso por todos sus crímenes ganó la presidencia del 2018 a toda costa: aliándose con narcotraficantes, grandes clanes corruptos del país, generales mafiosos, grandes empresarios y banqueros.

2. Esas alianzas no eran gratis y tenían un precio y era la reforma tributaria del 2019 las cuales le bajaron los impuestos a bancos, multinacionales, a la industria de las bebidas azucaradas, etc.

3. La anterior reforma dejó un enorme hueco fiscal y para taparlo decidieron crear esta nueva reforma, junto con la de la salud, laboral y pensional, subiéndole impuestos a las clases más bajas, ya que no pueden tocar a los más altos, pues les deben sendos favores.

En pocas palabras Uribe está pagando la presidencia del 2018 la cual necesitó ganar para no caer preso. Su plan sigue en vilo: corromper cada poder en Colombia como lo hizo con la policia, ejército, fiscalía, procuraduría, defensoría, contraloría y demás.

No solo eso, además canceló el congreso. En Colombia no tenemos congreso desde la pandemia, este no legisla nada, solo hacen charlas por Zoom, pero no le hacen control al gobierno.

A estas alturas este oscuro personaje que es más maquievélico que el mismo Maquiavelo, ya ha asegurado su pase para nunca tocar una cárcel. Pero la culpa es del pueblo por ser tan ingenuo, ignorante, tan estúpido y a veces hp. Quién los mandó a elegirlo en el 2018? Por qué vendieron su voto y eligieron corruptos en las elecciones de congreso?

Pabloduran · 14 May 2021

piter dijo:
Soy de Colombia, para mi los vándalos son los que destruyen los locales, los medios de transportes públicos, los que aprovechan esta situación para hurtar independientemente de quien sea, el solo hecho de hacerlo no está bien y no es la forma de protestar.

Los vándalos en Colombia son la misma policía. Ellos llegan y dañan las marchas pacíficas y luego rcn, caracol, semana y demás pasquines toman los vídeos desde el ángulo que se vea que es la gente que los ataca. Es un plan para deslegitimizar las manifestaciones.

Peter · 14 May 2021

Pabloduran dijo:
Los vándalos en Colombia son la misma policía. Ellos llegan y dañan las marchas pacíficas y luego rcn, caracol, semana y demás pasquines toman los vídeos desde el ángulo que se vea que es la gente que los ataca. Es un plan para deslegitimizar las manifestaciones.

Se define a una persona vándalo a cualquiera que comete acciones destructivas contra la propiedad pública... solo el hecho de tirar una piedra se convierte como tal.

Pabloduran · 14 May 2021

piter dijo:
Se define a una persona vándalo a cualquiera que comete acciones destructivas contra la propiedad pública... solo el hecho de tirar una piedra se convierte como tal.

Como le digo, entonces los vándalos son la policía, ellos son los que incitan a la violencia primero. Su objetivo es deslegitimizar las manifestaciones. Por eso a ellos nunca se les ve donde están los famosos encapuchados (son ellos mismos) siempre están gaseando a la marcha pacífica y la gente que agarran, golpean, violan o matan siempre es gente que agarran al azar.

Lena32 · 14 May 2021

piter dijo:
Se define a una persona vándalo a cualquiera que comete acciones destructivas contra la propiedad pública... solo el hecho de tirar una piedra se convierte como tal.

¿Si lanzas una piedra para defenderte, eres vándalo? ¿Si gritas de desesperación en aras a la libertad, la justicia y el sustento de tus hijos eres vándalo? ¿Si robas un banco porque no tienes alimento eres vándalo?

No son quizá más vándalos aquellos que sin manchar sus manos roban, literalmente, al través de impuestos y presión fiscal? ¿Donde para todo el dinero que recauda el estado colombiano o el español?

¿Dónde va todo el dinero que ganan, con usura, los bancos y las grandes multinacionales? Estos no lanzan piedras pero someten a las clases populares al hambre y la desesperación. ¿Cuántos grandes banqueros o empresarios han ido a la cárcel?

Creo que lo superficial, con todos mis respetos, es llamar vándalo a quien agrede desesperado contra un comercio o a quien golpea a un policia, sin embargo nada sabemos de las causas que le ha llevado a esa situación.

Vemos a grandes empresarios o banqueros impolutos y con una moral intachable, pero son, en realidad quienes detentan gran responsabilidad, junto con la sociedad, de lo que acaece en muchos paises.

Lena32 · 14 May 2021

Pabloduran dijo:
Yo les resumo que pasa en Colombia:

1. Uribe en su desespero de no caer preso por todos sus crímenes ganó la presidencia del 2018 a toda costa: aliándose con narcotraficantes, grandes clanes corruptos del país, generales mafiosos, grandes empresarios y banqueros.

2. Esas alianzas no eran gratis y tenían un precio y era la reforma tributaria del 2019 las cuales le bajaron los impuestos a bancos, multinacionales, a la industria de las bebidas azucaradas, etc.

3. La anterior reforma dejó un enorme hueco fiscal y para taparlo decidieron crear esta nueva reforma, junto con la de la salud, laboral y pensional, subiéndole impuestos a las clases más bajas, ya que no pueden tocar a los más altos, pues les deben sendos favores.

En pocas palabras Uribe está pagando la presidencia del 2018 la cual necesitó ganar para no caer preso. Su plan sigue en vilo: corromper cada poder en Colombia como lo hizo con la policia, ejército, fiscalía, procuraduría, defensoría, contraloría y demás.

No solo eso, además canceló el congreso. En Colombia no tenemos congreso desde la pandemia, este no legisla nada, solo hacen charlas por Zoom, pero no le hacen control al gobierno.

A estas alturas este oscuro personaje que es más maquievélico que el mismo Maquiavelo, ya ha asegurado su pase para nunca tocar una cárcel. Pero la culpa es del pueblo por ser tan ingenuo, ignorante, tan estúpido y a veces hp. Quién los mandó a elegirlo en el 2018? Por qué vendieron su voto y eligieron corruptos en las elecciones de congreso?

Citas la figura de Uribe.

En Europa su figura, desde la lejanía tiene cierto halo respetabilidad y coherencia. Se dice que es una de las figuras mejor informadas de toda América Latina y una de las personas que mayor poder detenta, a día de hoy.

Entiendo que nunca fue sencillo administrar un país como Colombia, sin embargo, creo Uribe, por cuanto he leído, intentó instruir culturalmente las clases populares del país, fracasando su modelo de estado y de desarrollo estatal. Uribe heredó de Pastrana una inercia de desarraigo y frustración social.

En otro orden de cosas, vuelvo a insistir. Creo que Colombia sería diferente si se instruyese y se alfabetizase a toda la sociedad. La cultura permite, o debiera permitir, el ascenso social. Que el hijo de un marmolista pueda aspirar a ser maestro o doctor, a la postre hará que dicho hijo del marmolista no se dedique al trafico de cocaina, como así pasó con Pablo Escobar.

nuay · 14 May 2021

magnaflow dijo:
segun tengo entendido que esta haciendo protesta para cambiar la reforma de l presidente duque

Al menos pueden protestar. Aquí se hizo contra la reforma al seguro social y termino en una masacre de mas de mil muertos de manos de la policía y grupos armados. Dos años después y aún no se termina esto.

¿Qué está pasando en Colombia?

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