Sugerencia Mejorar la seguridad de la comunidad

  • Autor Autor mazic
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Hola!. Voy a tratar de ser breve, pues estoy trabajando, y tengo mucho pero mucho por hacer. Creo que el foro es excelentisimo!, me ah servido de mucho y últimamente lo consulto mas que mi cuenta de adsense 🙂 Voy a dar una critica que espero se tome como constructiva, ya que por ahi cuando uno llega muy arriba ya le molesta las cosas de muy abajo. Quiero decir, cuando recién se habrá creado el foro los moderadores/owners deben haber contestado todos los mensajes y revisando todo a toda hora, esmerándose en todo sentido. Seguramente despues de un tiempo ya las ganas van decayendo y estos ya van consiguiendo objetivos y no tienen esas cualidades en el mismo nivel. En fin, creo que el foro no esta siendo controlado de manera suficiente para nuestra seguridad o tal vez mejor dicho creo que esto se podria mejorar (Por favor!!! que no se tome a mal esto que estoy diciendo).

Actualmente es facil hacerse de una reputacion decente en el foro, y esto es lo que me parece que habria que buscar la manera de corregir o de tener un control mas exhaustivo.
Hace un tiempo atras habia encontrado un par de cositas que me hicieron dudar sobre la confiabilidad y las guarde por si un dia proponia esto, creo que por falta de tiempo no lo habia expuesto, pero hace unos dias me paso lo peor que te puede pasar en el foro, fui estafado por un usuario, reconozco mi error, tambien reconozco que cuando leia los casos de estafa siempre pense que era algo que a mi nunca me iba a pasar, pero de a poco fui siendo muy confiado, habia encontrado tanta gente buena en forobeta que me deje llevar, yo tambien tengo un itrade bajo, y un itrade se forma haciendo negocios asi que decidi confiar en alguien y esta persona estuvo apunto de arruinarme las fiestas de fin de año, que de hecho lo hizo, pero decidi tratar de que no me afecte tanto.
Luego de ser estafado, decidi investigar como habian llegado las 8 calificaciones positivas que tenia dicho estafador (100%) en negocios que a simple vista eran "importantes", es decir, no habia comprado o vendido algo asi no mas, y parecian totalmente legal, pero tras investigarlas un poco se puede notar que es una "red" de usuarios que creo esta persona, en donde entrelaza calificaciones, tambien las repite y cuando un usuario "muere", osea se lo pone como no recomendado o tiene muchas negativas, pasa a otro usuario que ya se va cargando de reputacion y tiempo de registro. Actualmente el usuario que me estafo esta activo """trabajando""" con otro usuario y buscando victimas para estafar.

Reitero actualmente es facil hacerse de una reputacion decente en el foro, iba mostrar ahora capturas de hace unos dias, pero mientras escribo estas lineas, pinso, que lo que estoy por exponer, cositas que certifican lo que estoy diciendo.. que esto daria algunas ideas a algunos oportunistas asi que voy a preferir no subir aca ciertas capturas de pantalla y se las enviare a los administradores a fin de sugerir que se agregue algun metodo extra de control para el a mi criterio area mas importante del foro: Negocios. Ojala sirva para ayudar a forjar una comunidad mejor.

Enviare algunas capturas con alguna aclaracion a cicklow puesto que es uno de los admin con quien me eh escrito una que otra vez. Tambien le mandare las capturas a algun usuario que quiera verlas para aportar algo positivo, estos miembros deberan tener un muy alto itrade y antiguedad, tal vez puedan aportar algo para mejorar la comunidad

Saludos Betas!



Otro aporte mas, creo que asi como hay flayers o tutoriales sobre rangos, status, creo que deberia haber un boton de enlace rapido (por ej al lado del boton "banco"), "evita una posible estafa" con una breve explicacion y consejos estilo a las explicaciones que hay en el foro de como funciona el foro, simple y didactico como lo son las que tiene el foro, por ej la que explica como subir de rango.

Ademas estaria geeeeniaaalll que los usuarios con itrade menor a 5 por ej, cuando posten en el area de negocio el mismo boton salga en el post, por ejemplo abajo de su itrade en donde el usuario que va a realizar un negocio con dicho miembro pueda tomar sus recaudos antes de realizar una transaccion.
Creo que uno de los errores que cometemos muchas personas por lo general en nuestros trabajos o asuntos es creer que algo es claro por que nosotros ya lo tenemos claro. Es decir, por ejemplo en el foro, cuando uno va adquiriendo experiencia, vivencias y conocimiento, ya sabe como ir manejandose (claro uno nunca esta excento a que le pueda suceder, pero es mas dificil) sabe que precauciones debe tomar y como actuar, uno lo da por hecho ya, pero cuando no tienes todo esto es mas facil que te pueda suceder.
Espero se entienda por que ya estoy siendo redundante. La administracion da por hecho que los usuarios deberian saber que recaudos tomar y como manejarse, y las experiencias dejan claro que esto no es asi. Espero que el administrador principal no se ofenda por esta simpleza que digo, es una critica constructiva y positiva, no deberia estar pidiendo esto pero generalmente no caen bien ninguna de estas opiniones.
Y finalizando repito una propuesta que se dio por alto por que quedo medio colgada en un mensaje pero que me parece mas que buena la idea.

Otro aporte más. Los rangos personalizados aportan cierta "seguridad visual" aspecto de "confiable" no sé si me explico bien. Pero estimó se debe entender a lo que me refiero. Un rango de "vip" + un rango personalizado, da una sensación engañosa de usuario confiable. Antes que salten algunos a decir que todo es perfecto y si alguien solo se deja engañar por eso es por qué no se fijó bien, recuerden que es fácil decirlo cuando uno es experimentado y deja de confiar en todos. Pero otros pueden caer en un engaño, motivado por la buena gente que hay acá, por ejemplo, o el hecho de ser un poco nuevos en el foro.. Entonces reducir las posibilidades. Y hacer las cosas más difíciles para los estafadores debería ser algo positivo y bueno
En conclusión otras de las propuestas que hago es. Para obtener un rango personalizado. Deberías tener cierta antigüedad y cierto itrade, 25 por ejemplo. Y si se puede agregar a esto el "vip" mejor aun. Ya que si se fijan es algunas de las características que siempre tienen los estafadores para dar confianza. Además de completar el perfil.


Un saludo betas!
 
Última edición:
A mí no me has hecho saber de ningún reporte...

El usuario que te estafó al cual lo banee ese mismo día y que tenía nada de itrader (7 calificaciones) y menos de un mes de antiguedad, le puse "No recomendado" al instante.

Me dijiste: "no le pongas no recomendado para ver si así me paga".

Tú mismo querías que no hiciera mi trabajo en busca de tu beneficio propio, ¿y ahora te pones a exigir que aumentemos la seguridad? ¿Tú aumentaste tu seguridad al realizar al transacción? ¿Fue error tuyo o del foro?

Para aclarar, a lo recuerdo de este tema, un usuario la hizo de exchanger con 7 calificaciones, le mandó $200 dólares y ya no supo más del tema, sin pedir garantía ni nada. El otro usuario tenía un mes de registro aprox.

Es injusto sinceramente que vengas a decir esto, ya que yo estoy aquí respondiendo todos los mensajes de todos los usuarios prácticamente todos los días del año, así como lo hacen los moderadores. Tú no tomaste precauciones y ahora vienes a decir que no está siendo controlado el foro.
 
Última edición:
Creo que para entrar a la zona de negocio a *vender debe ser mas difícil que para entrar a comprar...

Por ejemplo, pienso que el VIP esta bien... Pero no es suficiente... Que la cuenta de vendedor valga más...

De echo una cuenta con reputacion alta en mercado libre, vale una fortuna... Por que el usuario debió dar el 10% de todo lo que vendió... Asi que por ejemplo... Alguien que vendió 100 Iphone 6 le tendría mucha confianza...


Y con respecto a Carlos, y sus esfuerzos por mantener el orden y evitar estafas... Debo reconocerlo... Cualquier persona que administra una comunidad sabe lo difícil que es...
Asi que no tengo mas que agradecerle a Carlos... y a los mods...
 
Última edición:
Fue tu error amigo, 8 o 7 calificaciones positivas no son nada. Con más de 100 calificaciones, todas positivas, ya empieza a dar un poco de confianza un usuario.
 
El post es muy largo, pero yo creo que para entrar a la zona de negocio a *vender debe ser mas difícil que para entrar a comprar...

Por ejemplo, pienso que el VIP esta bien... Pero no es suficiente... Que la cuenta de vendedor valga más...


Y con respecto a carlos, y sus esfuerzos por mantener el orden y evitar estafas... debo reconocerlo... Cualquier persona que administra una comunidad sabe lo difícil que es...
Asi que no tengo mas que agradecerle a carlos... y a los mods...

Este es el tema: http://forobeta.com/ofertas-normale...-paypal-busco-saldo-payonner.html#post3788858

El usuario tiene 7 en itrader, no pagó ni por publicar la oferta. Va [MENTION=118686]mazic[/MENTION] que tiene 10 de itrader y le manda el dinero adelantado... ¿cómo puedo estar al tanto yo de estas situaciones? Simplemente no es lógico y creo que en este caso, deben hacerse responsables.

En este tema todos dicen ser lo suficientemente listos para cuidar su dinero:
http://forobeta.com/retroalimentacion/460445-prohibir-temas-de-inversiones-de-recarga-de-saldo.html

Pero cuando lo pierden lo más fácil es echarle la culpa al foro, algo que no me parece justo.
 
Que mal lo que te paso man, pero cuando uno va a hacer una compra, sea en el lugar que sea, siempre tiene que estar pendiente y más si es en la web, cualquier persona puede fingir ser alguien que no es o ganarse una reputación para engañar a los demás. Eso es algo que no solo puede pasar en este foro, te puede pasar en cualquier parte.
 
Hola Carlos! por favor! yo no busco ofender a nadie! te agradezco que hayan aprobado este post pero no mal interpretes el objetivo. Tenes razon, siempre estas muy atento a responder rapidisimo los mensajes, te agradezco por la comunidad que has armado, me ah enseñado muchisimo y tambien por tu tiempo. No es mi intencion contestarte lo que aclaras por que no va por ahi el objetivo de este tema, solo unas cositas sintéticas, yo no te pedia que no hagas tu trabajo, en ese momento yo estaba "negociando" recuperar parte de mi dinero a cambio de no poner la negativa, cosa que si iba hacer pero estaba negociando.. (es un poco mas complejo pero para que se entienda). Carlos.. creo que no hace falta que me exprese mucho mas, si lees un poco mas en frio entenderas el objetivo del post, que es, es lo facil que es obtener calificaciones ilegales en el foro, y es lo que habria que buscar la manera, el metodo o la solucion a tal asunto. Asumo la responsabilidad de dicha estafa, como lo dije arriba, fui poco cauto.
Espero no te ofendas, no es una critica al trabajo ni de los moderadores ni tuyo, es lo dificil que debe resultar controlar tanto, entonces buscar la forma de reducir los riesgos, como dices tu, y yo no lo supe hacer.
Te envio mp con algunas capturas. Saludos cordiales.



A mí no me has hecho saber de ningún reporte...

El usuario que te estafó al cual lo banee ese mismo día y que tenía nada de itrader (7 calificaciones) y menos de un mes de antiguedad, le puse "No recomendado" al instante.

Me dijiste: "no le pongas no recomendado para ver si así me paga".

Tú mismo querías que no hiciera mi trabajo en busca de tu beneficio propio, ¿y ahora te pones a exigir que aumentemos la seguridad? ¿Tú aumentaste tu seguridad al realizar al transacción? ¿Fue error tuyo o del foro?

Para aclarar, a lo recuerdo de este tema, un usuario la hizo de exchanger con 7 calificaciones, le mandó $200 dólares y ya no supo más del tema, sin pedir garantía ni nada. El otro usuario tenía un mes de registro aprox.

Es injusto sinceramente que vengas a decir esto, ya que yo estoy aquí respondiendo todos los mensajes de todos los usuarios prácticamente todos los días del año, así como lo hacen los moderadores. Tú no tomaste precauciones y ahora vienes a decir que no está siendo controlado el foro.
 
[MENTION=118686]mazic[/MENTION] es fácil obtener 2 o 3 calificaciones, ¿pero 100 o 200?

Como te han dicho, 7 calificaciones no es nada ni es motivo para confiar en un usuario. Si tienes alguna idea de como verificar cada transacción dilo, porque tu comentario va por querer mejorar pero no dices cómo.
 
Carlos por favor!! no te pongas a la defensiva. No estoy atacando al foro, estoy muy agradecido a el, le debo mucho. Es responsabilidad mia, lo vuelvo a reiterar. Ahora punto aparte, se puede hacer algo para mejorar la seguridad? Ese es el punto, tal vez no, tal vez si. Consulto y por eso es una Sugerencia y no un Queja, para ver si entre todos opinamos sobre esa pregunta

Este es el tema: http://forobeta.com/ofertas-normale...-paypal-busco-saldo-payonner.html#post3788858

El usuario tiene 7 en itrader, no pagó ni por publicar la oferta. Va [MENTION=118686]mazic[/MENTION] que tiene 10 de itrader y le manda el dinero adelantado... ¿cómo puedo estar al tanto yo de estas situaciones? Simplemente no es lógico y creo que en este caso, deben hacerse responsables.

En este tema todos dicen ser lo suficientemente listos para cuidar su dinero:
http://forobeta.com/retroalimentacion/460445-prohibir-temas-de-inversiones-de-recarga-de-saldo.html

Pero cuando lo pierden lo más fácil es echarle la culpa al foro, algo que no me parece justo.
 
Carlos por favor!! no te pongas a la defensiva. No estoy atacando al foro, estoy muy agradecido a el, le debo mucho. Es responsabilidad mia, lo vuelvo a reiterar. Ahora punto aparte, se puede hacer algo para mejorar la seguridad? Ese es el punto, tal vez no, tal vez si. Consulto y por eso es una Sugerencia y no un Queja, para ver si entre todos opinamos sobre esa pregunta

Pues dime tú, ¿qué se puede hacer?
 
La culpa en este tema es completamente del usuario que fue estafado.
Ahora con eso de las calificaciones , pues si parece que se da mucho en el foro, hace unos dias he visto a alguien que esta haciendo lo mismo, aunque no hayan estafado a nadie. :s
 
Última edición:
La culpa completamente en este tema fue del usuario que fue estafado.
Ahora con eso de las calificaciones o autocalificaciones, pues si parece que se da mucho en el foro, hace unos dias he visto a alguien que esta haciendo lo mismo, aunque no hayan estafado a nadie. :s

Pero es que si no reportan nada podemos hacer :ambivalence:
 
La culpa en este tema es completamente del usuario que fue estafado.
Ahora con eso de las calificaciones o autocalificaciones, pues si parece que se da mucho en el foro, hace unos dias he visto a alguien que esta haciendo lo mismo, aunque no hayan estafado a nadie. :s

Auto calificaciones?
 
El foro ya tiene las medidas necesarias, el que te estafen ya es cuestión de con quien negocies, y al igual que en la vida real, aqui te pueden estafar, incluso alguien de confianza/alto itrader, no pidan cosas imposibles. Y sobre autocalificarce, vean su iTrader, obviamente no negociaras 200 dolares con alguien que compro 100 cuentas de netflix por dar un ejemplo.
 
La responsabilidad de esa estafa es totalmente tuya, esa no es culpa del foro. Cada quien se hace responsable de sus negociaciones y de con quién las hace. Creo que confiaste demasiado al enviarle el dinero antes.

En cuanto a las calificaciones, sí es fácil obtener de 3 a 4 calificaciones intercambiando entre usuarios (que fácilmente pueden ser baneados) pero como dice Carlos, es difícil obtener más de 100 o 200 calificaciones, que es donde sí se podría confiar un poco más en el usuario que ofrece servicios o productos. :encouragement:

Pero es que si no reportan nada podemos hacer :ambivalence:

En cuanto al reporte te dejo una captura del alguien quien el día miércoles se contacto conmigo: https://i.gyazo.com/50a999be0d7d2eb28475fe2780790f97.png
El usuario me contacto pidiendo redacciones pero nada se concreto y luego me "ofreció" esta opción.
Lamentablemente no me dijo el usuario de forobeta.
 
Última edición:
Rereitero 🙂 Culpa mia, confié demasiado, conocí tanta buena gente aqui (y no todos con itrade) que me deje llevar, pense que nunca me iba a pasar a mi. Aprendere de la leccion. Bien, no es el punto de este tema, no lo abri para reclamar la responsabilidad de una estafa.

Pues dime tú, ¿qué se puede hacer?


Se me ocurre que en cada mensaje en donde se califica, haya que dejar una captura de que se entrega y/o que se paga.
Que sea un poco mas complejo entrar al area de negocios.
O tal vez podria ser enviar algunos requisitos a los administradores para ingresar al area. Por ejemplo alguna documentacion o alguna identificacion, una llamada de skype?
Una seccion calificaciones? en donde aparezcan todas las calificaciones que se hacen asi la comunidad tambien puedo observar y ver si hay algo raro? esto suena un poco mas complejo, entiendo..

Me gusta la idea de Mercury777
Para ser vendedor que haya que cumplir con mas requisitos que para comprar, o que puedan comentar en los temas de negocios pero para abrir post de compra o venta que cumpla con x condiciones.
Que opinan?
 
Lo que si seria bueno es que un moderador o administrador de foro lea las guías antes de ser vendidas y así decir si es un precio justo y ver si llega todo lo que es usuario dicen vender, o si es algo que ya todos saben, sobre todo para los nuevos, por ejemplo cuando entre al foro compre una guía que costaba 70$ y cuando la vi no valía ni 5$ eso me paso por que era nuevo y novato. Gracias a eso tengo una calificación negativa, pues al ver el timo que me hicieron pedí reembolso en paypal del coraje que me dio, aun así el se quedo con el dinero y yo con una calificación negativa de su parte, casi una burla, se que estuvo mal hacer eso, pero uno novato y que alguien te haga eso te deja con un mal sabor no solo del vendedor si no del foro en general.

Luego de eso hacen algo simple, abren disputa por que los calificas negativo y ellos ganan con la escusa de "La información no tiene precio cada quien pone precio que cree por su información". y así se voltea la tortilla y a el le eliminan la negativa y a mi me dejan la negativa.

Creo que eso que ya mencione, que un moderador de su review sobre el producto para ver si cumple con lo que dice. :encouragement:

Solo es una sugerencia y un caso que me paso a mi, al ser nuevo en el foro, luego tengo todo limpio, positivo, solo eso que fue por lo ya mencionado. Para los nuevos usuarios estaría bien.
 
He leído todos los comentarios, realmente parece un post de "aclaraciones" :sorrow:

Estamos en la zona de "RetroAlimentacion", Yo propondría dos cosas:

La primera:
- Que se soliciten documentos (Pasaporte, DNI, Comprobante de Domicilio y Foto de su Rostro con el Comprobante y DNI En las manos) a la persona que tiene una calificación negativa, de esta forma , puede que la persona sepa que esta plenamente identificada, y lo pensaría dos veces para estafar (Eso creo :distant🙂

La segunda:
- Que para los usuarios con bajo iTrader y Poca antigüedad , a la hora de vender algo, sea obligatorio usar un Scrow por la seguridad de su comprador.


Si bien todos llegamos con "0 iTrader" Lo mejor es aumentar la seguridad, esto daría aun mas confianza al foro, de forma que los negocios que se realicen acá, sean aun mayores!
 
Y yo pensándola mil veces para enviar unos cuantos privados, dudando si cambiar payonner por paypal a usuarios con 50 calificaciones pero con perfiles de este año :distant:
 
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