Hasta cuando con el abuso de la "comunidad" LGBT

Estás bastante confundido en tus conceptos y además mezclas ideas de modo falaz para intentar disfrazar tus prejuicios como si fueran argumentos.

Te explico como funciona el mundo:

1. Todos los seres humanos que vivimos en países que no son Repúblicas bananeras, tenemos una serie de derechos fundamentales y responsabilidades.

2. Entre las responsabilidades como ciudadanos la principal quizá es aportar al funcionamiento de nuestros países vía impuesto$$$.

3. Entre los derechos fundamentales, tenemos garantías de igualdad, libertad, propiedad y seguridad jurídica.

4. Este tema de los derechos es extenso, pero lo podemos resumir en que todos los ciudadanos tenemos igualdad de derechos y libertades ante la Ley, y el límite de estos derechos y libertades son los derechos de los terceros.

5. Por tanto tú tienes derecho a expresar que te cae mal la comunidad LGBT o que estás en desacuerdo y bla bla bla. El límite sería que hicieras apología al odio, allí ya estarías incurriendo en un delito. Es un derecho consagrado que tienes y se llama libertad de expresión.

6. Ahora bien, la gente que tiene otro tipo de orientación sexual tiene exactamente los mismos derechos que tú, te guste o no te guste. Eso está fuera de toda discusión. Esa gente paga los mismos impuestos que tú, así que si tú quisieras limitarle alguno de sus derechos y clasificar a los ciudadanos como ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda, se esperaría que al menos tú te hicieras cargo de pagar sus obligaciones. Sinceramente no creo que alguien tenga los recursos económicos para hacer esto.

7. Lo de tu falacia de meter a los niños para tratar de limitar los derechos de los terceros, en este caso gente con orientación sexual distinta a la tuya, raya en lo ridículo y en lo absurdo. Los niños de ahora están expuestos a un montón de propaganda y publicidad de todo tipo. De hecho por si no te habías dado cuenta la mayoría de los foros tenemos comida en la mesa gracias a la publicidad y la propaganda bastante extensa: Productos, servicios, causas, organizaciones, religiones, partidos políticos y un largo etcétera. Como ya te dijeron también algunos otros foreros, los medios exponen un mundo de contenido inapropiado para algunos públicos: Violencia, pornografía, uso de armas y otro largo etcétera.

Aquí la cosa se explica de forma sencilla, pero la tarea es una camino largo y sinuoso: Tú tienes el derecho una de estas dos opciones...

Opción A) No traer hijos a este mundo lleno de todo tipo de información y desinformación, lleno de propaganda, publicidad.
Opción B) Traer hijos al mundo y con esa decisión contraer la obligación de orientarlos, protegerlos y cuidar los contenidos que ellos puedan consumir al menos hasta los 18 años. Sí, esa es tu labor como padre. Si no estás en condiciones o no eres capaz de hacerlo, yo te recomiendo la opción A), porque el mundo nunca se va a adaptar a ti, habrá publicidad del partido político al que pertenezcas, de la religión que vaya en contra de tus principios, de apoyo a la orientación sexual que no tengas, de la leche que odias y te ocasionó un problema estomacal.

Afortunadamente en internet la mayoría de la publicidad es orientada a los intereses del usuario, así que si tú ves mucha publicidad y propaganda gay en tu computadora y celular, probablemente sea que veas muchas cosas gay, o que abras muchos artículos referentes a la comunidad LGBT. Te recomiendo revisar y cuidar tus navegaciones, quizá por ahí esté "el problema". A veces lo que te choca, te checa.

8. En resumen: Así como nadie tiene el derecho de decirte que te acuestes o no te acuestes con otra persona adulta siempre y cuando exista consentimiento de ambas partes, tú tampoco tienes derecho de decirle con quién se acueste o con quién no se acueste otra persona adulta (Aquí hay que dejar en claro esto de personas adultas antes de que algún tonto venga con equiparar la zoofilia o la pederastia).

capone2 dijo:

Estás bastante confundido en tus conceptos y además mezclas ideas de modo falaz para intentar disfrazar tus prejuicios como si fueran argumentos.

Te explico como funciona el mundo:

1. Todos los seres humanos que vivimos en países que no son Repúblicas bananeras, tenemos una serie de derechos fundamentales y responsabilidades.

2. Entre las responsabilidades como ciudadanos la principal quizá es aportar al funcionamiento de nuestros países vía impuesto$$$.

3. Entre los derechos fundamentales, tenemos garantías de igualdad, libertad, propiedad y seguridad jurídica.

4. Este tema de los derechos es extenso, pero lo podemos resumir en que todos los ciudadanos tenemos igualdad de derechos y libertades ante la Ley, y el límite de estos derechos y libertades son los derechos de los terceros.

5. Por tanto tú tienes derecho a expresar que te cae mal la comunidad LGBT o que estás en desacuerdo y bla bla bla. El límite sería que hicieras apología al odio, allí ya estarías incurriendo en un delito. Es un derecho consagrado que tienes y se llama libertad de expresión.

6. Ahora bien, la gente que tiene otro tipo de orientación sexual tiene exactamente los mismos derechos que tú, te guste o no te guste. Eso está fuera de toda discusión. Esa gente paga los mismos impuestos que tú, así que si tú quisieras limitarle alguno de sus derechos y clasificar a los ciudadanos como ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda, se esperaría que al menos tú te hicieras cargo de pagar sus obligaciones. Sinceramente no creo que alguien tenga los recursos económicos para hacer esto.

7. Lo de tu falacia de meter a los niños para tratar de limitar los derechos de los terceros, en este caso gente con orientación sexual distinta a la tuya, raya en lo ridículo y en lo absurdo. Los niños de ahora están expuestos a un montón de propaganda y publicidad de todo tipo. De hecho por si no te habías dado cuenta la mayoría de los foros tenemos comida en la mesa gracias a la publicidad y la propaganda bastante extensa: Productos, servicios, causas, organizaciones, religiones, partidos políticos y un largo etcétera. Como ya te dijeron también algunos otros foreros, los medios exponen un mundo de contenido inapropiado para algunos públicos: Violencia, pornografía, uso de armas y otro largo etcétera.

Aquí la cosa se explica de forma sencilla, pero la tarea es una camino largo y sinuoso: Tú tienes el derecho una de estas dos opciones...

Opción A) No traer hijos a este mundo lleno de todo tipo de información y desinformación, lleno de propaganda, publicidad.
Opción B) Traer hijos al mundo y con esa decisión contraer la obligación de orientarlos, protegerlos y cuidar los contenidos que ellos puedan consumir al menos hasta los 18 años. Sí, esa es tu labor como padre. Si no estás en condiciones o no eres capaz de hacerlo, yo te recomiendo la opción A), porque el mundo nunca se va a adaptar a ti, habrá publicidad del partido político al que pertenezcas, de la religión que vaya en contra de tus principios, de apoyo a la orientación sexual que no tengas, de la leche que odias y te ocasionó un problema estomacal.

Afortunadamente en internet la mayoría de la publicidad es orientada a los intereses del usuario, así que si tú ves mucha publicidad y propaganda gay en tu computadora y celular, probablemente sea que veas muchas cosas gay, o que abras muchos artículos referentes a la comunidad LGBT. Te recomiendo revisar y cuidar tus navegaciones, quizá por ahí esté "el problema". A veces lo que te choca, te checa.

8. En resumen: Así como nadie tiene el derecho de decirte que te acuestes o no te acuestes con otra persona adulta siempre y cuando exista consentimiento de ambas partes, tú tampoco tienes derecho de decirle con quién se acueste o con quién no se acueste otra persona adulta (Aquí hay que dejar en claro esto de personas adultas antes de que algún tonto venga con equiparar la zoofilia o la pederastia).

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En mi caso no opino que se deban considerar personas de segunda ni nada por el estilo, a mi parecer deben ser considerados igualmente como humanos, ahora que exigan derechos por encima del resto por su orientacion sexual, pues que te puedo decir, esas marchas del "orgullo gay" por ejemplo, con hombres vestidos de mujer semidesnudos y demas en las calles, no me parece, al igual que los carnavales de Brasil con mujeres desnudas, los 2 me parecen impropios de una sociedad decente, por mencionar un caso, aunque el ultimo nos llame la atencion a los hetero, tampoco debe ser bien visto y tampoco me parece que se les deba conceder el derecho de adoptar un niño.

Y sobre los pederastas ya que lo mencionas al final, quiero agregar que estadisticamente el 90% de los pederastas son homosexuales, no lo digo yo, lo dicen estudios realizados sobre el tema, incluso en la comunidad gay hay quienes aceptan esa realidad, y otros que lo niegan rotundamente por el rechazo que conlleva admitirlo.

Y si al caso vamos, tomando en cuenta tu punto de vista, los pedofilos (no es lo mismo pedofilo que pederasta, ojo) tambien pagan sus impuestos y aportan a la sociedad, tienen una condicion semejante al homosexual, y se sienten con derecho a que su condicion sea considerada una orientacion sexual mas que un transtorno mental (igual que los homosexuales), los pedofilos tienen fantacias sexuales con niños prepuberes pero no llegan al abuso sexual, como si lo hacen los pederastas, he ahi la diferencia, entonces, que hagan campañas de orgullo pedofilo y demas, estan en su derecho no?, he ahi donde te pones a analizar que esta bien y que no, y por cierto, los pedofilos trataron de ser aceptados en la comunidad LGBT, pero fueron rechazados, asi que esa comunidad tampoco se libra de ser prejuiciosa, aunque hablen de amor, aceptacion y demas cosas.

En fin para demostrar el punto al que quiero llegar te coloco este ejemplo, supongamos que tienes una gran empresa, y uno de tus empleados viene a dar una conferencia importante, y se aparece sin camisa, sin zapatos y con unos shorts, se va hacia el podio y empieza su discurso como si nada pasara, tu como jefe te sentirias a gusto? lo aceptarias? es malo hacerlo? le causa algun daño a alguien? no, pero esta mal visto por la mayoria de los que los rodean, si ese empleado viniera todos los dias al trabajo en esa misma condicion, y ademas agregaramos que viniera sucio y con mal olor, lo dejarias pasar?, estoy seguro que no, y ese es el punto, no juzgo a los gays por lo que hagan, las personas pueden hacer lo que quieran y acostarse con quien quieran en su intimidad (mientras sea con adultos claro), como tu lo mencionas claramente, pero no puedes esperar que cuando salgas a la calle, vestido de mujer, o actuando de forma amanerada, todos te vean de buena manera y te acepten porque tu quieras, porque te parezca normal a ti, ya que desencajas de lo que es el estereotipo de un hombre y tienes que entender que vives en una sociedad donde prevalecen las relaciones entre hombre y mujer, y asi como existen prejuicios contra los homosexuales, tambien existen contra los que se tatuan, los que se llenan la cara de pircings y demas, y mientras esos prejuicios no se conviertan en una agresion fisica o una incitacion al odio, no puedes hacer nada para evitarlo, el ser humano por su naturaleza siempre desarrollará una conducta repulsiva contra lo que le parezca incorrecto, y eso no lo cambiara nada ni nadie, y como te mencione anteriormente, hasta dicha comunidad LGBT llega a ser prejuiciosa, se jactan de defender toda orientacion sexual, pero solo defienden las que le convienen, siguen actuando de igual forma, que el resto de la sociedad, saludos...

Que yo sepa no piden un solo derecho por encima del resto. No tergiverses. Si de pronto la comunidad LGBT empieza a exigir no pagar impuestos o poder quedarse con los bienes de los vecinos, ahí si estaríamos hablando de exigir derechos por encima del resto.

Del tema de los pederastas o pedofilos no pienso hablar más, es estúpido comparar las dos situaciones. Ya que una cosa involucra niños que tienen derechos fundamentales protegidos por las legislaciones de los países y la otra involucra dos adultos en pleno uso de sus facultades y con consentimiento total. La pederastia es uno de los peores delitos en los códigos penales, la pedofilia es algo en contra de los derechos fundamentales de la niñez.

"Estadisticamente el 90% de los pederastas son homosexuales, no lo digo yo, lo dicen estudios realizados sobre el tema" Puf ¿Es en serio? Yo fui a la Universidad y si a mi alguien me dice "los estudios realizados sobre el tema", sin ponerme varias fuentes de varias estudios que yo pueda analizar, revisar y desmenuzar la metodología empleada me suena más a un merolico de multinivel que a un argumento medianamente serio.

El ejemplo de tu último párrafo también es una falacia pura y dura. Si yo tengo mi empresa, yo pongo mis reglas que a su vez están de cierta manera supeditadas a las Leyes del trabajo y a la Constitución de mi país. De la puerta hacia afuera estamos regidos por un conjunto de leyes, así que si mi empleado quiere ir por la calle sin camisa y con shorts y con unas chanclas, yo no soy nadie para decirle nada y no me interesa en lo más mínimo. Es más, esta semana estoy en una playa de mi país y así andaba: Sin camisa, con shorts y con unas chanclas. Y como yo, cientos de personas. Es algo irrelevante totalmente.

Estoy de acuerdo y defenderé a muerte que tú puedas tener toda clase de prejuicios, opiniones y que aceptes o no aceptes a título personal la conducta que se te pegue en gana. Si no quieres hablarle a alguien por tener tatuajes o porque se vista como mujer, me parece una decisión tuya muy personal, respetable y una señal de libertad que debe ser protegida por las legislación de tu país. Soy un partidario total de la libertad y de los derechos humanos. De hecho esa era la idea de mi comentario original. También puedes juzgar a titulo personal a cualquier persona por cualquier conducta, eso me parece maravilloso y lo defiendo.

Pero el punto central es que las demás personas tienen total derecho de vestirse como se les pegue en gana, llenarse de tatuajes y piercings, actuar amanerados o actuar como vaqueros bragados, decidir si dejarse el bigote o la barba y un larguísimo etcétera hablando en temas de gustos personales, y que tanto tú como el actor original del post afortunadamente no pueden mover un dedo por impedirlo porque no vivimos en una dictadura (excluyo a Venezuela y Cuba de esto). Eso señor, es la libertad, lo segundo más valioso que tiene un ser humano, sólo por debajo de la vida.

housedir dijo:

En mi caso no opino que se deban considerar personas de segunda ni nada por el estilo, a mi parecer deben ser considerados igualmente como humanos, ahora que exigan derechos por encima del resto por su orientacion sexual, pues que te puedo decir, esas marchas del "orgullo gay" por ejemplo, con hombres vestidos de mujer semidesnudos y demas en las calles, no me parece, al igual que los carnavales de Brasil con mujeres desnudas, los 2 me parecen impropios de una sociedad decente, por mencionar un caso, aunque el ultimo nos llame la atencion a los hetero, tampoco debe ser bien visto y tampoco me parece que se les deba conceder el derecho de adoptar un niño.

Y sobre los pederastas ya que lo mencionas al final, quiero agregar que estadisticamente el 90% de los pederastas son homosexuales, no lo digo yo, lo dicen estudios realizados sobre el tema, incluso en la comunidad gay hay quienes aceptan esa realidad, y otros que lo niegan rotundamente por el rechazo que conlleva admitirlo.

Y si al caso vamos, tomando en cuenta tu punto de vista, los pedofilos (no es lo mismo pedofilo que pederasta, ojo) tambien pagan sus impuestos y aportan a la sociedad, tienen una condicion semejante al homosexual, y se sienten con derecho a que su condicion sea considerada una orientacion sexual mas que un transtorno mental (igual que los homosexuales), los pedofilos tienen fantacias sexuales con niños prepuberes pero no llegan al abuso sexual, como si lo hacen los pederastas, he ahi la diferencia, entonces, que hagan campañas de orgullo pedofilo y demas, estan en su derecho no?, he ahi donde te pones a analizar que esta bien y que no, y por cierto, los pedofilos trataron de ser aceptados en la comunidad LGBT, pero fueron rechazados, asi que esa comunidad tampoco se libra de ser prejuiciosa, aunque hablen de amor, aceptacion y demas cosas.

En fin para demostrar el punto al que quiero llegar te coloco este ejemplo, supongamos que tienes una gran empresa, y uno de tus empleados viene a dar una conferencia importante, y se aparece sin camisa, sin zapatos y con unos shorts, se va hacia el podio y empieza su discurso como si nada pasara, tu como jefe te sentirias a gusto? lo aceptarias? es malo hacerlo? le causa algun daño a alguien? no, pero esta mal visto por la mayoria de los que los rodean, si ese empleado viniera todos los dias al trabajo en esa misma condicion, y ademas agregaramos que viniera sucio y con mal olor, lo dejarias pasar?, estoy seguro que no, y ese es el punto, no juzgo a los gays por lo que hagan, las personas pueden hacer lo que quieran y acostarse con quien quieran en su intimidad (mientras sea con adultos claro), como tu lo mencionas claramente, pero no puedes esperar que cuando salgas a la calle, vestido de mujer, o actuando de forma amanerada, todos te vean de buena manera y te acepten porque tu quieras, porque te parezca normal a ti, ya que desencajas de lo que es el estereotipo de un hombre y tienes que entender que vives en una sociedad donde prevalecen las relaciones entre hombre y mujer, y asi como existen prejuicios contra los homosexuales, tambien existen contra los que se tatuan, los que se llenan la cara de pircings y demas, y mientras esos prejuicios no se conviertan en una agresion fisica o una incitacion al odio, no puedes hacer nada para evitarlo, el ser humano por su naturaleza siempre desarrollará una conducta repulsiva contra lo que le parezca incorrecto, y eso no lo cambiara nada ni nadie, y como te mencione anteriormente, hasta dicha comunidad LGBT llega a ser prejuiciosa, se jactan de defender toda orientacion sexual, pero solo defienden las que le convienen, siguen actuando de igual forma, que el resto de la sociedad, saludos...

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capone2 dijo:

Que yo sepa no piden un solo derecho por encima del resto. No tergiverses. Si de pronto la comunidad LGBT empieza a exigir no pagar impuestos o poder quedarse con los bienes de los vecinos, ahí si estaríamos hablando de exigir derechos por encima del resto.

Del tema de los pederastas o pedofilos no pienso hablar más, es estúpido comparar las dos situaciones. Ya que una cosa involucra niños que tienen derechos fundamentales protegidos por las legislaciones de los países y la otra involucra dos adultos en pleno uso de sus facultades y con consentimiento total. La pederastia es uno de los peores delitos en los códigos penales, la pedofilia es algo en contra de los derechos fundamentales de la niñez.

"Estadisticamente el 90% de los pederastas son homosexuales, no lo digo yo, lo dicen estudios realizados sobre el tema" Puf ¿Es en serio? Yo fui a la Universidad y si a mi alguien me dice "los estudios realizados sobre el tema", sin ponerme varias fuentes de varias estudios que yo pueda analizar, revisar y desmenuzar la metodología empleada me suena más a un merolico de multinivel que a un argumento medianamente serio.

El ejemplo de tu último párrafo también es una falacia pura y dura. Si yo tengo mi empresa, yo pongo mis reglas que a su vez están de cierta manera supeditadas a las Leyes del trabajo y a la Constitución de mi país. De la puerta hacia afuera estamos regidos por un conjunto de leyes, así que si mi empleado quiere ir por la calle sin camisa y con shorts y con unas chanclas, yo no soy nadie para decirle nada y no me interesa en lo más mínimo. Es más, esta semana estoy en una playa de mi país y así andaba: Sin camisa, con shorts y con unas chanclas. Y como yo, cientos de personas. Es algo irrelevante totalmente.

Estoy de acuerdo y defenderé a muerte que tú puedas tener toda clase de prejuicios, opiniones y que aceptes o no aceptes a título personal la conducta que se te pegue en gana. Si no quieres hablarle a alguien por tener tatuajes o porque se vista como mujer, me parece una decisión tuya muy personal, respetable y una señal de libertad que debe ser protegida por las legislación de tu país. Soy un partidario total de la libertad y de los derechos humanos. De hecho esa era la idea de mi comentario original. También puedes juzgar a titulo personal a cualquier persona por cualquier conducta, eso me parece maravilloso y lo defiendo.

Pero el punto central es que las demás personas tienen total derecho de vestirse como se les pegue en gana, llenarse de tatuajes y piercings, actuar amanerados o actuar como vaqueros bragados, decidir si dejarse el bigote o la barba y un larguísimo etcétera hablando en temas de gustos personales, y que tanto tú como el actor original del post afortunadamente no pueden mover un dedo por impedirlo porque no vivimos en una dictadura (excluyo a Venezuela y Cuba de esto). Eso señor, es la libertad, lo segundo más valioso que tiene un ser humano, sólo por debajo de la vida.

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Oye, primero que todo yo no fui el creador del post, el tiene otra forma de pensar a la mia.

Sobre la cita de los pederastas, pss aqui te dejo un extracto de metapedia nada mas, por si te parece una buena fuente, ya de ahi puedes ir profundizando mas tu analisis, igual en google encontraras mas:

Homosexualidad y pederastia - Metapedia

Por cierto, en ese articulo me quede un poco asombrado sobre lo que mencionan de la edad permitida para tener sexo, dicen que la comunidad gay a tenido una victoria en los paises bajos, al permitir que niños de 12 años ya puedan tener sexo legalmente, vaya victoria...

Sobre lo del empleo, entendiste mal mi punto de vista, pero no me extendere mas.

Ya te mencione que no me importa lo que haga alguien en su intimidad, sea homosexual o heterosexual, aqui de lo que hablo es mas sobre la conducta mas que sobre la orientacion sexual, veo a gays del estilo de "la divaza" (hablando de youtubers) que quieren ser mas niñas que las propias niñas, y veo a gays serios del estilo de "alejo" que le gustan los hombres pero no sienten la necesidad de andar aparentando ser niñas cuando claramente no lo son, y si no es porque se declara abiertamente gay uno ni se entera. Esos que andan botando plumas como si de pavo real se tratasen, pues siempre tendran mucho mayor rechazo que aquellos que se comporten solo como un hombre que le gusta los hombres, yo incluso me corto el cabello con un gay y no tengo ningun problema, es una persona bastante agradable y aunque es un poco amanerado, no llega a esos estremos como otros, su comportamiento es de lo mas normal.

Ya dejando de lado tanta palabreria, como te dije anteriormente, confunden el prejuicio entre una orientacion sexual y el rechazo a una conducta especifica, es decir, no me molestan los homosexuales, pero si me molestan las "locas" y ya por eso seguro me tildaran de homofobico y demas, cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra, incluso he visto que algunos homosexuales "serios" sienten rechazo igualmente hacia aquellos "alocados", dicen que es una conducta sobre actuada, y que no tiene sentido alguno, saludos...

Mr. Nitro dijo:

[MENTION=38170]WilyV[/MENTION]



Es que no estoy discriminando a nadie, solo estoy diciendo que no veo las cosas que no me interesan ver, así como ignoro todo lo relacionado a esa comunidad, también ignoro todo lo relacionado con política, así mismo ignoro lo relacionado con pornografía, aunque conozco gente gay con la que me llevo muy bien que incluso, hay alguien a quien cada que lo veo lo abrazo y hasta un beso en el cachete le he llegado a dar porque es un tío muy querido por mi, conozco a muchas personas que les gusta la política con las que me llevo muy bien y conozco a mucha gente que ver pornografía en internet y que alguna que otra vez han publicado en sus cuentas de facebook algún desnudo y también me llevo muy bien con esas personas, aclaro que me llevo muy bien con esas personas en persona, no solo a través medios electrónicos como facebook, twitter, whatsapp, etc.

El hecho de que decidas ignorar toda la publicidad que se le hace a un movimiento no quiere decir que no te lleves con las personas que están dentro de alguna situación o movimiento, no estoy discriminando a nadie, supongo que piensas que si discrimino personas por la pregunta que hiciste "¿discriminas a esa gente?". Por ejemplo, en mi banda de rock hay 2 chavos que les encanta hablar de política pero no por eso los discrimino uno de ellos es mi mejor amigo. En el caso de mi tío incluso hasta me llevo con los amigos de mi tío que es gay, a veces cuando ando de vacaciones y estoy en su casa los he visto, los saludo y a veces hasta me pongo a platicar con ellos, me caen bien, no se trata de discriminar, solo de no ver lo que no quieres ver.

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Entiendo que no discriminas, de hecho era lo que pensaba. Y que bien que lo aclares, no es lo mismo no compartir puntos de vistas, opiniones o estilo de vida con las personas que discriminarlas.

Lo que quería agregar a tu argumento sobre simplemente ignorar es que esta campaña está destinado (o por lo menos incluye) a los niños que, a diferencia de nosotros, no ignoraran simplemente sino que puede desarrollar una confusión, que la podemos constatar con cada vez más niños involucrados en temas sexuales y de sexualidad.

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capone2 dijo:

Estás bastante confundido en tus conceptos y además mezclas ideas de modo falaz para intentar disfrazar tus prejuicios como si fueran argumentos.

Te explico como funciona el mundo:

1. Todos los seres humanos que vivimos en países que no son Repúblicas bananeras, tenemos una serie de derechos fundamentales y responsabilidades.

2. Entre las responsabilidades como ciudadanos la principal quizá es aportar al funcionamiento de nuestros países vía impuesto$$$.

3. Entre los derechos fundamentales, tenemos garantías de igualdad, libertad, propiedad y seguridad jurídica.

4. Este tema de los derechos es extenso, pero lo podemos resumir en que todos los ciudadanos tenemos igualdad de derechos y libertades ante la Ley, y el límite de estos derechos y libertades son los derechos de los terceros.

5. Por tanto tú tienes derecho a expresar que te cae mal la comunidad LGBT o que estás en desacuerdo y bla bla bla. El límite sería que hicieras apología al odio, allí ya estarías incurriendo en un delito. Es un derecho consagrado que tienes y se llama libertad de expresión.

6. Ahora bien, la gente que tiene otro tipo de orientación sexual tiene exactamente los mismos derechos que tú, te guste o no te guste. Eso está fuera de toda discusión. Esa gente paga los mismos impuestos que tú, así que si tú quisieras limitarle alguno de sus derechos y clasificar a los ciudadanos como ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda, se esperaría que al menos tú te hicieras cargo de pagar sus obligaciones. Sinceramente no creo que alguien tenga los recursos económicos para hacer esto.

7. Lo de tu falacia de meter a los niños para tratar de limitar los derechos de los terceros, en este caso gente con orientación sexual distinta a la tuya, raya en lo ridículo y en lo absurdo. Los niños de ahora están expuestos a un montón de propaganda y publicidad de todo tipo. De hecho por si no te habías dado cuenta la mayoría de los foros tenemos comida en la mesa gracias a la publicidad y la propaganda bastante extensa: Productos, servicios, causas, organizaciones, religiones, partidos políticos y un largo etcétera. Como ya te dijeron también algunos otros foreros, los medios exponen un mundo de contenido inapropiado para algunos públicos: Violencia, pornografía, uso de armas y otro largo etcétera.

Aquí la cosa se explica de forma sencilla, pero la tarea es una camino largo y sinuoso: Tú tienes el derecho una de estas dos opciones...

Opción A) No traer hijos a este mundo lleno de todo tipo de información y desinformación, lleno de propaganda, publicidad.
Opción B) Traer hijos al mundo y con esa decisión contraer la obligación de orientarlos, protegerlos y cuidar los contenidos que ellos puedan consumir al menos hasta los 18 años. Sí, esa es tu labor como padre. Si no estás en condiciones o no eres capaz de hacerlo, yo te recomiendo la opción A), porque el mundo nunca se va a adaptar a ti, habrá publicidad del partido político al que pertenezcas, de la religión que vaya en contra de tus principios, de apoyo a la orientación sexual que no tengas, de la leche que odias y te ocasionó un problema estomacal.

Afortunadamente en internet la mayoría de la publicidad es orientada a los intereses del usuario, así que si tú ves mucha publicidad y propaganda gay en tu computadora y celular, probablemente sea que veas muchas cosas gay, o que abras muchos artículos referentes a la comunidad LGBT. Te recomiendo revisar y cuidar tus navegaciones, quizá por ahí esté "el problema". A veces lo que te choca, te checa.

8. En resumen: Así como nadie tiene el derecho de decirte que te acuestes o no te acuestes con otra persona adulta siempre y cuando exista consentimiento de ambas partes, tú tampoco tienes derecho de decirle con quién se acueste o con quién no se acueste otra persona adulta (Aquí hay que dejar en claro esto de personas adultas antes de que algún tonto venga con equiparar la zoofilia o la pederastia).

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Hola Capone, primero te aclaro que si bien es cierto que no concuerdo con ellos tampoco los discrimino, si un homosexual es un buen profesional. inventor, científico, etc. Se lo reconocería igual que a un heterosexual, reconocería sus méritos sin discriminar.

Ahora veamos tus puntos:

1 Los niños son parte del mundo, no podemos olvidar y su derecho es tener una infancia.

2 Me parece que estás equivocado en que los impuestos es la principal forma de aportar a un país, es una mentalidad muy materialista de tu parte y además política carente de una idea moral, pero muchos piensan como tú.

Era el caso de Thomas Jefferson, uno de los padres fundadores de Estados Unidos, que admitió que "el dinero y no la moral es el principio de las naciones poderosas".

¿Era cierto eso?

Si bien el dinero es importante para la supervivencia del estado por si solo no lo mantiene, por esa mentalidad gobiernos ricos como en edad antigua y media cayeron.

Por ejemplo, esa misma mentalidad la mantenía el imperio romano de occidente y al final una de las causas de su caída fue la corrupción y decadencia moral, palabra que hoy no para escucharse en diversos países bananeros y no bananeros.

3 ¿Y esto que tiene que ver con lo que trata este tema? El tema no trata sobre impedir que un adulto haga lo que le de la gana en su vida privada, es sobre que respeten el espacio de los niños y su derecho a tener una infancia.

4 Los niños son terceros también, no se te olvide y por eso tienen derecho a la infancia.

5 Ya sabemos que las personas tienen derechos, con repetirlo una y otra vez no cambiaremos nada.

6 Puede que incluso paguen más impuestos que yo, quién sabe, algunos pueden ser ricos, pero eso no les da derecho a hacer lo que les da la gana. Que pagues impuestos no debería ser una licencia para salir semi-desnudo a la calle a pleno día, por el motivo que sea, sea gay o feminista, o lo que sea.

Esa es la mentalidad de muchos gobiernos que al final se vuelven subordinados de grandes corporaciones y lobyes porque les financian las campañas políticas o les hacen regalitos costosos.

7 Entiendo que el tema ya tiene varias páginas y extenso contenido, pero te explico lo que no leíste. No se trata de la publicidad convencional, se trata de las campañas globales que hacen las redes como fue el caso de YouTube que hace unos días colocó un logo que conducía a propaganda gay junto a su logo y lo presentaban en todas sus páginas, así buscaras lo que sea.

8 Vuelvo al inicio, esto no tiene nada que ver con el tema. Parece que hasta ahora no comprendiste de que va el tema.

Te pongo un ejemplo que use ayer, imagina que tienes un amigo que ve pornografía ¿lo discriminarías? seguramente no. aunque quizás tu no estés deacuerdo con él (no lo sé), yo tampoco le discriminaría, es su vida privada, pero si ese amigo sale a la calle a promover la pornografía, sin importar que hayan niños presente, obviamente no podré apoyar de ninguna manera esa conducta.

Espero que ahora si entiendas el punto.

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housedir dijo:

En mi caso no opino que se deban considerar personas de segunda ni nada por el estilo, a mi parecer deben ser considerados igualmente como humanos, ahora que exigan derechos por encima del resto por su orientacion sexual, pues que te puedo decir, esas marchas del "orgullo gay" por ejemplo, con hombres vestidos de mujer semidesnudos y demas en las calles, no me parece, al igual que los carnavales de Brasil con mujeres desnudas, los 2 me parecen impropios de una sociedad decente, por mencionar un caso, aunque el ultimo nos llame la atencion a los hetero, tampoco debe ser bien visto y tampoco me parece que se les deba conceder el derecho de adoptar un niño.

Y sobre los pederastas ya que lo mencionas al final, quiero agregar que estadisticamente el 90% de los pederastas son homosexuales, no lo digo yo, lo dicen estudios realizados sobre el tema, incluso en la comunidad gay hay quienes aceptan esa realidad, y otros que lo niegan rotundamente por el rechazo que conlleva admitirlo.

Y si al caso vamos, tomando en cuenta tu punto de vista, los pedofilos (no es lo mismo pedofilo que pederasta, ojo) tambien pagan sus impuestos y aportan a la sociedad, tienen una condicion semejante al homosexual, y se sienten con derecho a que su condicion sea considerada una orientacion sexual mas que un transtorno mental (igual que los homosexuales), los pedofilos tienen fantacias sexuales con niños prepuberes pero no llegan al abuso sexual, como si lo hacen los pederastas, he ahi la diferencia, entonces, que hagan campañas de orgullo pedofilo y demas, estan en su derecho no?, he ahi donde te pones a analizar que esta bien y que no, y por cierto, los pedofilos trataron de ser aceptados en la comunidad LGBT, pero fueron rechazados, asi que esa comunidad tampoco se libra de ser prejuiciosa, aunque hablen de amor, aceptacion y demas cosas.

En fin para demostrar el punto al que quiero llegar te coloco este ejemplo, supongamos que tienes una gran empresa, y uno de tus empleados viene a dar una conferencia importante, y se aparece sin camisa, sin zapatos y con unos shorts, se va hacia el podio y empieza su discurso como si nada pasara, tu como jefe te sentirias a gusto? lo aceptarias? es malo hacerlo? le causa algun daño a alguien? no, pero esta mal visto por la mayoria de los que los rodean, si ese empleado viniera todos los dias al trabajo en esa misma condicion, y ademas agregaramos que viniera sucio y con mal olor, lo dejarias pasar?, estoy seguro que no, y ese es el punto, no juzgo a los gays por lo que hagan, las personas pueden hacer lo que quieran y acostarse con quien quieran en su intimidad (mientras sea con adultos claro), como tu lo mencionas claramente, pero no puedes esperar que cuando salgas a la calle, vestido de mujer, o actuando de forma amanerada, todos te vean de buena manera y te acepten porque tu quieras, porque te parezca normal a ti, ya que desencajas de lo que es el estereotipo de un hombre y tienes que entender que vives en una sociedad donde prevalecen las relaciones entre hombre y mujer, y asi como existen prejuicios contra los homosexuales, tambien existen contra los que se tatuan, los que se llenan la cara de pircings y demas, y mientras esos prejuicios no se conviertan en una agresion fisica o una incitacion al odio, no puedes hacer nada para evitarlo, el ser humano por su naturaleza siempre desarrollará una conducta repulsiva contra lo que le parezca incorrecto, y eso no lo cambiara nada ni nadie, y como te mencione anteriormente, hasta dicha comunidad LGBT llega a ser prejuiciosa, se jactan de defender toda orientacion sexual, pero solo defienden las que le convienen, siguen actuando de igual forma, que el resto de la sociedad, saludos...

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Este es un aporte interesante al tema.

Todavía los adultos no nos ponemos deacuerdo en que es correcto o incorrecto, que si tatuarse está bien o no, que si las mujeres anden por la calle con las tetas afuera es correcto o no, que si fumar la droga es positivo o no, etc. Al final hay muchas dudas y muchos argumentos entre la sociedad.

Y aunque no lo crean, hasta los pedofilos quieren que se normalice su conducta (ojo, no confundir con violadores), esas son realidades de nuestra sociedad.

Ahora, estos deberían ser problemas de adultos, en estos temas no deberían involucrar a los niños, ni ahora ni nunca. Pero el movimiento gay están destinando su propaganda a los niños, eso es algo evidente y que son apoyados por grupos que se oponen a la familia.

WilyV dijo:

1 Los niños son parte del mundo, no podemos olvidar y su derecho es tener una infancia.

2 Me parece que estás equivocado en que los impuestos es la principal forma de aportar a un país, es una mentalidad muy materialista de tu parte y además política carente de una idea moral, pero muchos piensan como tú. + bla bla bla.

Era el caso de Thomas Jefferson, uno de los padres fundadores de Estados Unidos, que admitió que "el dinero y no la moral es el principio de las naciones poderosas".

¿Era cierto eso?

Si bien el dinero es importante para la supervivencia del estado por si solo no lo mantiene, por esa mentalidad gobiernos ricos como en edad antigua y media cayeron.

Por ejemplo, esa misma mentalidad la mantenía el imperio romano de occidente y al final una de las causas de su caída fue la corrupción y decadencia moral, palabra que hoy no para escucharse en diversos países bananeros y no bananeros.

3 ¿Y esto que tiene que ver con lo que trata este tema? El tema no trata sobre impedir que un adulto haga lo que le de la gana en su vida privada, es sobre que respeten el espacio de los niños y su derecho a tener una infancia.

4 Los niños son terceros también, no se te olvide y por eso tienen derecho a la infancia.

5 Ya sabemos que las personas tienen derechos, con repetirlo una y otra vez no cambiaremos nada.

6 Puede que incluso paguen más impuestos que yo, quién sabe, algunos pueden ser ricos, pero eso no les da derecho a hacer lo que les da la gana. Que pagues impuestos no debería ser una licencia para salir semi-desnudo a la calle a pleno día, por el motivo que sea, sea gay o feminista, o lo que sea.

Esa es la mentalidad de muchos gobiernos que al final se vuelven subordinados de grandes corporaciones y lobyes porque les financian las campañas políticas o les hacen regalitos costosos.

7 Entiendo que el tema ya tiene varias páginas y extenso contenido, pero te explico lo que no leíste. No se trata de la publicidad convencional, se trata de las campañas globales que hacen las redes como fue el caso de YouTube que hace unos días colocó un logo que conducía a propaganda gay junto a su logo y lo presentaban en todas sus páginas, así buscaras lo que sea.

8 Vuelvo al inicio, esto no tiene nada que ver con el tema. Parece que hasta ahora no comprendiste de que va el tema.

Te pongo un ejemplo que use ayer, imagina que tienes un amigo que ve pornografía ¿lo discriminarías? seguramente no. aunque quizás tu no estés deacuerdo con él (no lo sé), yo tampoco le discriminaría, es su vida privada, pero si ese amigo sale a la calle a promover la pornografía, sin importar que hayan niños presente, obviamente no podré apoyar de ninguna manera esa conducta.

Espero que ahora si entiendas el punto.

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¿Es en serio? Es que yo no veo que se les esté "quitando la infancia" a los niños por ninguna parte. Una cosa es tú te sientas ofendido por tus prejuicios por algo en específico y otra son los Derechos fundamentales de la infancia.

Aunque sé que no estás en México te recomiendo la lectura de este documento al respecto de la CNDH (son muy similares los derechos humanos en todos los países):

Derechos humanos de niñas, niños y adolescentes - Derechos Humanos | Comisión Nacional de los Derechos Humanos - México

Si me señalas la parte en que un derecho de los niños es que no existan carnavales de ningún tipo para "proteger su infancia", ahí paro mi aportación y te doy la razón por completo. Estás inventando y apelando a derechos que no existen sólo porque tus prejuicios te hacen sentir ofendido a ti de manera personal.

De todo lo que señalas de los impuestos, pones palabras en mi boca, nunca dije "Me parece que estás equivocado en que los impuestos es la principal forma de aportar a un país", estás inventando tú a título personal, luego me juzgas (me juzgas por algo que ni siquiera dije jajaja) "es una mentalidad muy materialista de tu parte y además política carente de una idea moral, pero muchos piensan como tú." Tu imaginación empieza a volar, y a inventar cosas, y luego prejuzgas a la velocidad del sonido. Yo sólo dije que teníamos obligaciones y cite a modo de ejemplo que pagamos impuestos.

"Que pagues impuestos no debería ser una licencia para salir semi-desnudo a la calle a pleno día, por el motivo que sea, sea gay o feminista, o lo que sea." En primer lugar aclaro que soy heterosexual, antes de que inventes algo. En segundo lugar, tu visión es muy corta. Como lo digo esta semana yo estoy de vacaciones en la playa y tanto hombres y mujeres heterosexuales, hombres y mujeres homosexuales, niños, adultos mayores, y muchos más andamos en traje de baño, sin camisa y con chanclas tanto en la playa como en las plazas como en los malls y hasta en los lugares para comer, y no veo que nadie se sienta ofendido ni que los niños dejen de ser niños ni que sus derechos fundamentales sean afectados. Los niños son muy inteligentes y entienden el tema del contexto mucho mejor que muchos adultos con mente cerrada y cargada de prejuicios.

Ahora bien si en una ciudad de clima frío o templado, la legislación de esa ciudad contempla prohibir salir a la calle sólo en calzones, está bien y la autonomía de esa ciudad le permite tener sus propios reglamentos. Aunque infringir ese reglamento sólo se consideraría una falta administrativa que se pague con multa o con unas horas en el torito, y lo más importante: Bajo el principio de igualdad que ya te expliqué la Ley tendría que ser aplicada por igual tanto a heterosexuales como a homosexuales.

Si un reglamento contempla la falta administrativa de daños a la moral por alguien que se de un beso en un lugar público, tendría que aplicarse la Ley totalmente igual tanto a heterosexuales como a homosexuales por el mismo principio de igualdad ante la Ley. Y así sucesivamente... La Ley tiene que aplicarse de la misma manera tanto a heterosexuales, homosexuales, negros, blancos, gente guapa, gente fea, gente delgada, gente obesa, gente que ve pornografía, gente que no ve pornografía, gente que se masturba, gente que vive en abstinencia, orientales, adultos mayores, adultos jóvenes, mujeres, hombres. Eso es el Principio de Igualdad, no se le puede prohibir algo a un determinado de grupo, a menos que se decida prohibir eso mismo a la sociedad entera.

Te recuerdo que Youtube es parte de Alphabet y como la empresa privada que son tienen derecho a hacer propaganda o apoyar la causa que se les venga en gana. No entiendo por qué habría que censurarles por ello. Tú tienes siempre la opción de boicotear a la empresa que no se adapte a tu moral, puedes bloquear de tu navegación a Youtube y utilizar sólo Dailymotion o incluso puedes crear tu propia plataforma de vídeos en la que tú apoyes o dejes de apoyar la causa que quieras. Es parte de la maravillosa libertad en la que vivimos.

capone2 dijo:

¿Es en serio? Es que yo no veo que se les esté "quitando la infancia" a los niños por ninguna parte. Una cosa es tú te sientas ofendido por tus prejuicios por algo en específico y otra son los Derechos fundamentales de la infancia.

Aunque sé que no estás en México te recomiendo la lectura de este documento al respecto de la CNDH (son muy similares los derechos humanos en todos los países):

Derechos humanos de niñas, niños y adolescentes - Derechos Humanos | Comisión Nacional de los Derechos Humanos - México

Si me señalas la parte en que un derecho de los niños es que no existan carnavales de ningún tipo para "proteger su infancia", ahí paro mi aportación y te doy la razón por completo. Estás inventando y apelando a derechos que no existen sólo porque tus prejuicios te hacen sentir ofendido a ti de manera personal.

De todo lo que señalas de los impuestos, pones palabras en mi boca, nunca dije "Me parece que estás equivocado en que los impuestos es la principal forma de aportar a un país", estás inventando tú a título personal, luego me juzgas (me juzgas por algo que ni siquiera dije jajaja) "es una mentalidad muy materialista de tu parte y además política carente de una idea moral, pero muchos piensan como tú." Tu imaginación empieza a volar, y a inventar cosas, y luego prejuzgas a la velocidad del sonido. Yo sólo dije que teníamos obligaciones y cite a modo de ejemplo que pagamos impuestos.

"Que pagues impuestos no debería ser una licencia para salir semi-desnudo a la calle a pleno día, por el motivo que sea, sea gay o feminista, o lo que sea." En primer lugar aclaro que soy heterosexual, antes de que inventes algo. En segundo lugar, tu visión es muy corta. Como lo digo esta semana yo estoy de vacaciones en la playa y tanto hombres y mujeres heterosexuales, hombres y mujeres homosexuales, niños, adultos mayores, y muchos más andamos en traje de baño, sin camisa y con chanclas tanto en la playa como en las plazas como en los malls y hasta en los lugares para comer, y no veo que nadie se sienta ofendido ni que los niños dejen de ser niños ni que sus derechos fundamentales sean afectados. Los niños son muy inteligentes y entienden el tema del contexto mucho mejor que muchos adultos con mente cerrada y cargada de prejuicios.

Ahora bien si en una ciudad de clima frío o templado, la legislación de esa ciudad contempla prohibir salir a la calle sólo en calzones, está bien y la autonomía de esa ciudad le permite tener sus propios reglamentos. Aunque infringir ese reglamento sólo se consideraría una falta administrativa que se pague con multa o con unas horas en el torito, y lo más importante: Bajo el principio de igualdad que ya te expliqué la Ley tendría que ser aplicada por igual tanto a heterosexuales como a homosexuales.

Si un reglamento contempla la falta administrativa de daños a la moral por alguien que se de un beso en un lugar público, tendría que aplicarse la Ley totalmente igual tanto a heterosexuales como a homosexuales por el mismo principio de igualdad ante la Ley. Y así sucesivamente... La Ley tiene que aplicarse de la misma manera tanto a heterosexuales, homosexuales, negros, blancos, gente guapa, gente fea, gente delgada, gente obesa, gente que ve pornografía, gente que no ve pornografía, gente que se masturba, gente que vive en abstinencia, orientales, adultos mayores, adultos jóvenes, mujeres, hombres. Eso es el Principio de Igualdad, no se le puede prohibir algo a un determinado de grupo, a menos que se decida prohibir eso mismo a la sociedad entera.

Te recuerdo que Youtube es parte de Alphabet y como la empresa privada que son tienen derecho a hacer propaganda o apoyar la causa que se les venga en gana. No entiendo por qué habría que censurarles por ello. Tú tienes siempre la opción de boicotear a la empresa que no se adapte a tu moral, puedes bloquear de tu navegación a Youtube y utilizar sólo Dailymotion o incluso puedes crear tu propia plataforma de vídeos en la que tú apoyes o dejes de apoyar la causa que quieras. Es parte de la maravillosa libertad en la que vivimos.

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¿Qué me dijiste en el punto 6? ¿Qué intentabas decir?

Sabemos como funciona el mundo Capone, cualquiera entiende tu argumento. Deberes y derechos, como pagan impuestos ya pueden salir semi-desnudos y besarse con el amparo de gobiernos.

El sistema lo diseñan pensado en intereses de los adultos porque al final son ellos los que aportan con impuestos (y otras medios), sean homosexuales o heterosexuales. Básicamente, y lo demuestras recurriendo a tecnicismos, es que lo que importa es el aporte de impuestos o el aporte de dinero.

Los gobiernos e instituciones son controlados por poderes económicos que muchas veces chocan con los intereses de las mayorías (los niños son mayoría). Y por supuesto, gente como yo no podemos hacer nada, solo conformarnos porque no tenemos suficiente capital para suplir los aportes en impuestos de la comunidad gay y otros patrocinadores.

[MENTION=47009]capone2[/MENTION] no respondiste mi parte ultimo comentario, te deje la fuente que me pediste y eso, saludos...

capone2 dijo:

¿Es en serio? Es que yo no veo que se les esté "quitando la infancia" a los niños por ninguna parte. Una cosa es tú te sientas ofendido por tus prejuicios por algo en específico y otra son los Derechos fundamentales de la infancia.

Aunque sé que no estás en México te recomiendo la lectura de este documento al respecto de la CNDH (son muy similares los derechos humanos en todos los países):

Derechos humanos de niñas, niños y adolescentes - Derechos Humanos | Comisión Nacional de los Derechos Humanos - México

Si me señalas la parte en que un derecho de los niños es que no existan carnavales de ningún tipo para "proteger su infancia", ahí paro mi aportación y te doy la razón por completo. Estás inventando y apelando a derechos que no existen sólo porque tus prejuicios te hacen sentir ofendido a ti de manera personal.

De todo lo que señalas de los impuestos, pones palabras en mi boca, nunca dije "Me parece que estás equivocado en que los impuestos es la principal forma de aportar a un país", estás inventando tú a título personal, luego me juzgas (me juzgas por algo que ni siquiera dije jajaja) "es una mentalidad muy materialista de tu parte y además política carente de una idea moral, pero muchos piensan como tú." Tu imaginación empieza a volar, y a inventar cosas, y luego prejuzgas a la velocidad del sonido. Yo sólo dije que teníamos obligaciones y cite a modo de ejemplo que pagamos impuestos.

"Que pagues impuestos no debería ser una licencia para salir semi-desnudo a la calle a pleno día, por el motivo que sea, sea gay o feminista, o lo que sea." En primer lugar aclaro que soy heterosexual, antes de que inventes algo. En segundo lugar, tu visión es muy corta. Como lo digo esta semana yo estoy de vacaciones en la playa y tanto hombres y mujeres heterosexuales, hombres y mujeres homosexuales, niños, adultos mayores, y muchos más andamos en traje de baño, sin camisa y con chanclas tanto en la playa como en las plazas como en los malls y hasta en los lugares para comer, y no veo que nadie se sienta ofendido ni que los niños dejen de ser niños ni que sus derechos fundamentales sean afectados. Los niños son muy inteligentes y entienden el tema del contexto mucho mejor que muchos adultos con mente cerrada y cargada de prejuicios.

Ahora bien si en una ciudad de clima frío o templado, la legislación de esa ciudad contempla prohibir salir a la calle sólo en calzones, está bien y la autonomía de esa ciudad le permite tener sus propios reglamentos. Aunque infringir ese reglamento sólo se consideraría una falta administrativa que se pague con multa o con unas horas en el torito, y lo más importante: Bajo el principio de igualdad que ya te expliqué la Ley tendría que ser aplicada por igual tanto a heterosexuales como a homosexuales.

Si un reglamento contempla la falta administrativa de daños a la moral por alguien que se de un beso en un lugar público, tendría que aplicarse la Ley totalmente igual tanto a heterosexuales como a homosexuales por el mismo principio de igualdad ante la Ley. Y así sucesivamente... La Ley tiene que aplicarse de la misma manera tanto a heterosexuales, homosexuales, negros, blancos, gente guapa, gente fea, gente delgada, gente obesa, gente que ve pornografía, gente que no ve pornografía, gente que se masturba, gente que vive en abstinencia, orientales, adultos mayores, adultos jóvenes, mujeres, hombres. Eso es el Principio de Igualdad, no se le puede prohibir algo a un determinado de grupo, a menos que se decida prohibir eso mismo a la sociedad entera.

Te recuerdo que Youtube es parte de Alphabet y como la empresa privada que son tienen derecho a hacer propaganda o apoyar la causa que se les venga en gana. No entiendo por qué habría que censurarles por ello. Tú tienes siempre la opción de boicotear a la empresa que no se adapte a tu moral, puedes bloquear de tu navegación a Youtube y utilizar sólo Dailymotion o incluso puedes crear tu propia plataforma de vídeos en la que tú apoyes o dejes de apoyar la causa que quieras. Es parte de la maravillosa libertad en la que vivimos.

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Tú dices:
Es que yo no veo que se les esté "quitando la infancia" a los niños por ninguna parte

Respondo:
Pareces que no te enteras de la realidad.

Que un niño o una niña de 9, 10, 11 o 12 años (puede ser menos) ya esté hablando de sexo como si fueran adultos, que una niña a los 12 ya se esté declarando lesbiana ¿Te parece parte de la infancia?

Pero esto va más allá de temas sexuales, es que los niños cada vez tienen menos oportunidad de ser niños (pasar por la infancia), eso es evidente. Pasa lo mismo con el consumo de droga y alcohol, violencia, entre otras cosas.

¿Quién aquí me va a negar que los niños de hoy saben demasiado de sexo, drogas y violencia? Y nadie que me venga a decir que eso es infancia.

Tú dices
te recomiendo la lectura de este documento al respecto de la CNDH (son muy similares los derechos humanos en todos los países):

Respondo
Si bien los derechos humanos suministraron cosas positivas para impedir abusos como la marginación y persecución sufrida durante la Alemania nazi. Y siguen siendo positivas.

No son perfectos. Por ejemplo, muchos delincuentes (y seguramente pasa en México) se amparan en ellos. Los defensores de los derechos humanos con frecuencia solo sirven para defender los derechos de los bandidos y victimarios, de terroristas, pero en raras ocasiones el derecho de las víctimas y eso es una falla.

Por eso es que se están dando tantos linchamientos en algunas partes del mundo, por falta de legislaciones efectivas para dar la seguridad que requiere la gente que trabaja honradamente. Pero algunos, que no lo viven no lo entienden y critican a estas personas que se toman atribución de impartir la justicia que no encuentran en las autoridades que deberían impartirla.

Si un delincuente te ataca para robarte no le puedes partir su madre con tranquilidad porque te metes en problemas y te ponen a subir y bajar escaleras si no es que terminas preso o pagándoles por daños causados.

Hasta quieren implementar leyes contra el porte de armas, gobiernos ineptos que primero deberían desarmar a los verdaderos bandidos que no soltaran las armas diga lo que digan las autoridades.

Los policías ya no quieren hacer bien su trabajo porque hasta ellos pueden terminar de víctimas.

Pues bien, estos mismos derechos humanos no solo han aportado y propiciado al clima de violencia e inseguridad, sino que también al desenfreno sexual entre los jóvenes al permitir influencias negativas como por ejemplo la propaganda gay.

Aquí en Panamá el problema de niños pandilleros se desató a raíz de que la ex-diputada Teresita de Arias (los panameños saben quien es) comenzó con su cantaleta de los derechos humanos.

No quieren que los niños trabajen y forman un solo alboroto cuando ven a un menor trabajando, pero están muy tranquilos con los barrios llenos de pandilleros.

Tú dices:
Si un reglamento contempla la falta administrativa de daños a la moral por alguien que se de un beso en un lugar público, tendría que aplicarse la Ley totalmente igual tanto a heterosexuales como a homosexuales por el mismo principio de igualdad ante la Ley

Respondo:
El género sexual, el color de la piel, el aspecto físico, son cosas con las que todo individuo nace. El grupo homosexual es un grupo creado como ocurre con un movimiento político o religioso (una ideología).

Hay libertades políticas y religiosas, pero si se inventaran un grupo político para normalizar algo que la sociedad actual ve como negativo seguramente sería censurado y no podría hacer propaganda al respecto. Lo mismo si una religión promoviera la zoofilia o algo por el estilo.

Eso también sería prejuicio, así que todos somos prejuiciosos con algunas cosas, o me vas a decir que tú no eres prejuicioso con la zoofilia.

Lo que trato de exponer no es la falta de existencia de prejuiciosos (con fundamentos o no) que tengamos como adultos, es el hecho de meter a niños en estos temas polémicos que es lo que busca la propaganda gay interviniendo en su conciencia (subconsciente).

Incluso hay padres que se niegan a que sus hijos sean influenciados por ideas religiosas cuando honestamente estas son mucho más inofensivas para su infancia y sano desarrollo que la sexualidad.

WilyV dijo:

Todo lo que acabas de decir...

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Del primer punto ya te contesté en un comentario anterior: la cantidad de información y desinformación a la que se enfrentan los niños de hoy es quizá la más grande de toda la historia, es tu labor como padre guiar a tus hijos y filtrar la información que quieres que reciban, si vas a dejar que el iPad los críe o que sean niños sin ningún tipo de criterio, entonces quizá tener hijos no sea lo tuyo.

Del segundo punto no voy a ahondar porque ya te desviaste mucho del tema.

Del tercer punto te lo repito nuevamente: El Principio de igualdad es el pilar fundamental de los derechos humanos. Aunque existe debate al respecto de si es tema mayoritariamente genético o ambiental, lo cierto es que la orientación sexual no es algo que un individuo elija. Y aún si lo eligiera las garantías individuales son las mismas para la persona que elige ser católico o ser protestante, irle al Barcelona o irle al Madrid, al que apoya a las derechas y al que apoya a las izquierdas, así que por el lado que lo veas, Las garantías individuales son iguales para todos los seres humanos, aunque WilyV quiera aplicar este principio a su discreción.

Lo de mencionar la zoofilia es ridículo, ya que los animales no pueden dar su consentimiento y los animales que no gozan de derechos humanos. Muchas legislaciones lo contemplan como delito. Una relación romántica entre dos personas adultas del mismo sexo no es un delito, ni siquiera es un tema polémico, cualquier persona con un IQ arriba de 70 entiende que hay personas a los que les gustan las personas de su mismo sexo y que no tiene nada de malo ya que no afecta a nadie.

Los prejuicios que yo tengo como adulto los tengo claro como un tema y un problema personal, si quisiera que las leyes, las garantías individuales y las acciones de los demás giraran en torno a mis prejuicios, sería sólo un Don Nadie dictadorsete en potencia.

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Estoy de vacaciones y no tengo mucho tiempo para leer y navegar, en cuanto tenga oportunidad revisaré las fuentes del artículo de información alternativa que linkeaste y te daré mis comentarios.

housedir dijo:

[MENTION=47009]capone2[/MENTION] no respondiste mi parte ultimo comentario, te deje la fuente que me pediste y eso, saludos...

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housedir dijo:

Pues si ya dejan a parejas gays adoptar, que has de esperar.

Yo conozco a varios gays y la verdad muchos son buenas personas, pero ya que les permitan andar casi desnudos por las calles en sus famosas marchas del orgullo gay y demas es el colmo, la aceptacion de determinada condicion ya se pasa de la raya hacia el abuso cuando ves ese tipo de cosas, pero ya cada gobierno y sociedad con sus cosas, por ganar unos cuantos votos de mas dan el brazo a torcer con leyes descabelladas.

Lo mismo puedes ver con los negros en EEUU, hoy en dia son hasta mas racistas que los mismos blancos, y si un policia blanco mata a un negro lo primero que mencionan es racismo, aunque este estuviera armado y robando, no les puedes decir negro porque se sienten ofendidos, pero entre ellos mismos si se dicen negro y si te pueden decir blanco o blanquito sin problema alguno. El racismo empieza por ellos mismos al sentirse ofendidos por mencionar el color de su piel, como si ser negro tuviera algo de malo.

En fin, no soy religioso ni nada por el estilo, me da igual lo que piensen los demas con respecto al tema, defendiendo esas cosas, pero la sociedad cada ves va de mal en peor, lo unico que nos falta es que sea legal la pedofilia o algo por el estilo, para ponerle la cereza al pastel...

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Es mucho peor que una persona se sienta ofendida por ver a alguien desnudo

capone2 dijo:

Del primer punto ya te contesté en un comentario anterior: la cantidad de información y desinformación a la que se enfrentan los niños de hoy es quizá la más grande de toda la historia, es tu labor como padre guiar a tus hijos y filtrar la información que quieres que reciban, si vas a dejar que el iPad los críe o que sean niños sin ningún tipo de criterio, entonces quizá tener hijos no sea lo tuyo.

Del segundo punto no voy a ahondar porque ya te desviaste mucho del tema.

Del tercer punto te lo repito nuevamente: El Principio de igualdad es el pilar fundamental de los derechos humanos. Aunque existe debate al respecto de si es tema mayoritariamente genético o ambiental, lo cierto es que la orientación sexual no es algo que un individuo elija. Y aún si lo eligiera las garantías individuales son las mismas para la persona que elige ser católico o ser protestante, irle al Barcelona o irle al Madrid, al que apoya a las derechas y al que apoya a las izquierdas, así que por el lado que lo veas, Las garantías individuales son iguales para todos los seres humanos, aunque WilyV quiera aplicar este principio a su discreción.

Lo de mencionar la zoofilia es ridículo, ya que los animales no pueden dar su consentimiento y los animales que no gozan de derechos humanos. Muchas legislaciones lo contemplan como delito. Una relación romántica entre dos personas adultas del mismo sexo no es un delito, ni siquiera es un tema polémico, cualquier persona con un IQ arriba de 70 entiende que hay personas a los que les gustan las personas de su mismo sexo y que no tiene nada de malo ya que no afecta a nadie.

Los prejuicios que yo tengo como adulto los tengo claro como un tema y un problema personal, si quisiera que las leyes, las garantías individuales y las acciones de los demás giraran en torno a mis prejuicios, sería sólo un Don Nadie dictadorsete en potencia.

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Estoy de vacaciones y no tengo mucho tiempo para leer y navegar, en cuanto tenga oportunidad revisaré las fuentes del artículo de información alternativa que linkeaste y te daré mis comentarios.

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La declaración de los derechos humanos data de 1948, estamos en el año 2017 (siglo XXI).

Cuando se diseñaron los derechos humanos el mayor problema que enfrentaba la infancia era el trabajo infantil y la declaración de los derechos humanos fue útil para solucionar este problema en gran parte del mundo.

En materia de homosexualidad el problema de aquellas épocas era la persecución y agresiones que sufrían estas personas en diversas partes del mundo. Los derechos humanos solucionaron este problema en gran parte del planeta.

Así que hay que entender que los famosos derechos humanos fueron útiles para solucionar problemas del momento histórico en que fueron confeccionados.

El movimiento gay y la subsecuente propaganda gay (hablo de una campaña global) no existían en los años 40 sino que apareció en Estados Unidos a finales de los años 60.

Tampoco había tantos problemas con el crimen organizado y hoy vemos como muchos delincuentes se amparan en los derechos humanos para evadir el merecido castigo distorsionando el propósito original por el que se diseñaron.

¿Sabías que Japón es uno de los países más seguros del mundo pese a su gran población? Sin embargo los defensores de los derechos humanos (como Amnistía internacional) han cuestionado el sistema penitenciario japonés pese a demostrar que en la práctica es uno de los más efectivos del planeta para reducir la delincuencia.

Los famosos defensores de los derechos humanos han criticado muchas cosas de la sociedad japonesa pese a ser una de las más pacíficas y productivas actualmente. En cambio cuestionan algunas acciones que se están tomando en Centroamérica contra las pandillas de esta zona que son las más peligrosas del mundo, mientras guardaban un silencio casi cómplice con respecto a las operaciones de estos criminales.

Lo mismo ocurre en Singapur que pasó de ser un caos, un país lleno de delincuencia y corrupción, a uno de los que más avanzan en materia de seguridad, pero son criticados por defensores de derechos humanos.

La infancia se está perdiendo por varios motivos y ese es uno de los problemas que no han podido solucionar los derechos humanos fundamentados en una sociedad de los años 40 cuando estamos en el Siglo XXI.

Ahora el mayor problema de la infancia no es el trabajo infantil sino que las campañas que intentan influir sobre las conciencias de los niños con objetivos que solo interesan a adultos, como la propaganda gay (que por cierto, no representa ni es apoyada por todos los homosexuales). Como también podemos mencionar la captación de menores por el crimen organizado y redes de prostitución (tampoco son efectivos los derechos humanos al respecto, me remito a los hechos).

Para finalizar, sobre los prejuicios, mira, ese no es el tema, pero prejuicio tenemos todos, te aseguro que la mayoría de los padres si tienen que dejar a su hijo una noche con alguien seguramente no buscarán al cura por los prejuicios que hay entorno a los curas, lo mismo ocurre con las niñeras, la mayoría de padres confía más en el sexo femenino teniendo prejuicio hacia el masculino porque el sexo masculino es más propenso a cometer agresiones sexuales. Que no sea políticamente correcto no significa que no sea una realidad ampliamente extendida, los ejemplos sobran.

Y te felicito, ya eres oficialmente un "Don Nadie dictadorsete en potencia" porque los derechos humanos no son para los animales (sino mira lo que viven los toros en países como España) xD.
El Tribunal Supremo de Canadá autoriza las relaciones sexuales con animales