La vergüenza de cuanto me rodea: España.

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Saludos.

Quería compartir una serie de reflexiones en relación a lo acaecido en Afganistán, en los últimos días y un artículo que he leído en la prensa española.

Al respecto de lo acontecido en Afganistán en recientes fechas no voy a entrar a juzgar. Creo, por lo que he leído, la libertad de un país toca ser defendida por los propios ciudadanos de dicho país y su ejercito al servicio del pueblo y las gentes, no en loor de un tirano, un déspota libertario fratricida que no le importa mandar disparar sobre el pueblo que disiente o no acepta la tiranía.

No, no seré yo quien juzgue a los soldados del ejercito afgano, según muchos medios españoles, sin disciplina alguna, sin interés alguno y muchos de ellos sometidos a los efectos de narcóticos opiaceos. Repito, cada ejercito y cada pueblo es garante de su sociedad y sus formas de gobierno.


Si he de confesar, en este punto, que he llegado a sentir una mezcla de tristeza y vergüenza al ver subidos sobre las alas y ruedas de los aviones, ya en marcha, a cientos de afganos para huir del horror de la tiranía fanática del integrismo. Vergüenza y tristeza al ver como personas se desplomaban desde los aviones, ya remontando vuelo y tomando altura, hacia el suelo afgano. Eran personas que, en su desesperación, querían escapar del oscuro medievo integrista entre los huecos del fuselaje, entre las ruedas y en cualquier parte del avión. El miedo, seguramente, borró toda lógica de las leyes físicas de la presión, la temperatura y las cuatro fuerzas de la aeronáutica (sustentación, peso, empuje y resistencia).


Y sin embargo, el motivo de estas reflexiones han venido originadas por el comienzo de un artículo publicado en la prensa online española. En realidad es solo lo que se cuenta en un párrafo, el primero de dicho artículo, el cual paso a citar:



"El 23 de febrero de 2008 se organizó en Paracuellos un homenaje a los soldados españoles desplegados en el extranjero. Pero a Rubén López y Julio Alonso, que acababan de regresar de Afganistán mutilados, se los llevaron a un patio trasero y les colgaron las medallas a escondidas. Las familias preguntaron por qué: "Nos dijeron que quedaban dos semanas para las elecciones [Zapatero se jugaba la reelección] y que no podían salir ahí".

¿Qué pais, qué sociedad, qué representantes políticos, qué autoridades, qué personas pueden ocultar a dos soldados heridos y mutilados, recién llegados de Afganistán, por el mero hecho de no ser electoralmente plausibles o estéticamente adecuados para la enfermiza y aberrante hipocresía de nuestros políticos?


Son personas, soldados, que han luchado por la libertad de un país, se nos dice y por salvaguardar de integrismo y asesinos en potencia que quieren derrocar todo símbolo de libertad y democracia. Sin embargo, nada hemos sabido de ellos, al menos en España. Aquí se les oculta como a leprosos, como a enfermos, como esos malos sueños de los que nadie quiere hablar, ni saber. Como si la sociedad española durmiese complaciente en sus mentiras, sus ignorancias y sus hipocresías.

Una sociedad que ha tolerado miles de muertes de ancianos por dejación y abandono, perfectamente puede tolerar las mentiras, el ocultamiento y lo poco estético de un joven con las piernas amputadas por una mina, o la de otro sin un brazo y con media cara destrozada por la metralla. Claro, es evidente, resulta poco conveniente electoralmente y nada estético para una sociedad que piensa solo en vacaciones, en salir a beber y divertirse y, por supuesto, a competir por sacarse los mejores selfies.

En fin, no quiero extenderme. La anterior cita me revuelve el alma y al mismo tiempo me lleva a preguntarme al respecto de la sociedad que vivimos y los administradores públicos que tenemos. Es fácil, sencillo y hasta útil para el ego de uno criticar a paises como Venezuela, Cuba, México, por su deriva comunista y privativa de libertades, pero también es sencillo, útil y necesario, creo, no ver cuanto acontece, ignorar lo que pasa y nos esta pasando.

Siento, hoy más que nunca, enorme vergüenza de cuanto me rodea.

Por si alguien quiere leer en detalle el artículo, dejo el enlace:


https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-08-17/afganistan-pais-cobardes_3235778/



Un saludo.
 
Por eso yo tengo la idea de que es indiferente los logros que alcances, para la política es solo un instrumento. Aveces me pregunto que pasaría si un atleta, músico, científico, etc, pero destacado se niega a aparecer en rollos políticos porque le sale de los coyoles ¿lo amenazan 💀?
 
Saludos.

Quería compartir una serie de reflexiones en relación a lo acaecido en Afganistán, en los últimos días y un artículo que he leído en la prensa española.

Al respecto de lo acontecido en Afganistán en recientes fechas no voy a entrar a juzgar. Creo, por lo que he leído, la libertad de un país toca ser defendida por los propios ciudadanos de dicho país y su ejercito al servicio del pueblo y las gentes, no en loor de un tirano, un déspota libertario fratricida que no le importa mandar disparar sobre el pueblo que disiente o no acepta la tiranía.

No, no seré yo quien juzgue a los soldados del ejercito afgano, según muchos medios españoles, sin disciplina alguna, sin interés alguno y muchos de ellos sometidos a los efectos de narcóticos opiaceos. Repito, cada ejercito y cada pueblo es garante de su sociedad y sus formas de gobierno.


Si he de confesar, en este punto, que he llegado a sentir una mezcla de tristeza y vergüenza al ver subidos sobre las alas y ruedas de los aviones, ya en marcha, a cientos de afganos para huir del horror de la tiranía fanática del integrismo. Vergüenza y tristeza al ver como personas se desplomaban desde los aviones, ya remontando vuelo y tomando altura, hacia el suelo afgano. Eran personas que, en su desesperación, querían escapar del oscuro medievo integrista entre los huecos del fuselaje, entre las ruedas y en cualquier parte del avión. El miedo, seguramente, borró toda lógica de las leyes físicas de la presión, la temperatura y las cuatro fuerzas de la aeronáutica (sustentación, peso, empuje y resistencia).


Y sin embargo, el motivo de estas reflexiones han venido originadas por el comienzo de un artículo publicado en la prensa online española. En realidad es solo lo que se cuenta en un párrafo, el primero de dicho artículo, el cual paso a citar:



"El 23 de febrero de 2008 se organizó en Paracuellos un homenaje a los soldados españoles desplegados en el extranjero. Pero a Rubén López y Julio Alonso, que acababan de regresar de Afganistán mutilados, se los llevaron a un patio trasero y les colgaron las medallas a escondidas. Las familias preguntaron por qué: "Nos dijeron que quedaban dos semanas para las elecciones [Zapatero se jugaba la reelección] y que no podían salir ahí".

¿Qué pais, qué sociedad, qué representantes políticos, qué autoridades, qué personas pueden ocultar a dos soldados heridos y mutilados, recién llegados de Afganistán, por el mero hecho de no ser electoralmente plausibles o estéticamente adecuados para la enfermiza y aberrante hipocresía de nuestros políticos?


Son personas, soldados, que han luchado por la libertad de un país, se nos dice y por salvaguardar de integrismo y asesinos en potencia que quieren derrocar todo símbolo de libertad y democracia. Sin embargo, nada hemos sabido de ellos, al menos en España. Aquí se les oculta como a leprosos, como a enfermos, como esos malos sueños de los que nadie quiere hablar, ni saber. Como si la sociedad española durmiese complaciente en sus mentiras, sus ignorancias y sus hipocresías.

Una sociedad que ha tolerado miles de muertes de ancianos por dejación y abandono, perfectamente puede tolerar las mentiras, el ocultamiento y lo poco estético de un joven con las piernas amputadas por una mina, o la de otro sin un brazo y con media cara destrozada por la metralla. Claro, es evidente, resulta poco conveniente electoralmente y nada estético para una sociedad que piensa solo en vacaciones, en salir a beber y divertirse y, por supuesto, a competir por sacarse los mejores selfies.

En fin, no quiero extenderme. La anterior cita me revuelve el alma y al mismo tiempo me lleva a preguntarme al respecto de la sociedad que vivimos y los administradores públicos que tenemos. Es fácil, sencillo y hasta útil para el ego de uno criticar a paises como Venezuela, Cuba, México, por su deriva comunista y privativa de libertades, pero también es sencillo, útil y necesario, creo, no ver cuanto acontece, ignorar lo que pasa y nos esta pasando.

Siento, hoy más que nunca, enorme vergüenza de cuanto me rodea.

Por si alguien quiere leer en detalle el artículo, dejo el enlace:


https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-08-17/afganistan-pais-cobardes_3235778/



Un saludo.
Saludos.

Quería compartir una serie de reflexiones en relación a lo acaecido en Afganistán, en los últimos días y un artículo que he leído en la prensa española.

Al respecto de lo acontecido en Afganistán en recientes fechas no voy a entrar a juzgar. Creo, por lo que he leído, la libertad de un país toca ser defendida por los propios ciudadanos de dicho país y su ejercito al servicio del pueblo y las gentes, no en loor de un tirano, un déspota libertario fratricida que no le importa mandar disparar sobre el pueblo que disiente o no acepta la tiranía.

No, no seré yo quien juzgue a los soldados del ejercito afgano, según muchos medios españoles, sin disciplina alguna, sin interés alguno y muchos de ellos sometidos a los efectos de narcóticos opiaceos. Repito, cada ejercito y cada pueblo es garante de su sociedad y sus formas de gobierno.


Si he de confesar, en este punto, que he llegado a sentir una mezcla de tristeza y vergüenza al ver subidos sobre las alas y ruedas de los aviones, ya en marcha, a cientos de afganos para huir del horror de la tiranía fanática del integrismo. Vergüenza y tristeza al ver como personas se desplomaban desde los aviones, ya remontando vuelo y tomando altura, hacia el suelo afgano. Eran personas que, en su desesperación, querían escapar del oscuro medievo integrista entre los huecos del fuselaje, entre las ruedas y en cualquier parte del avión. El miedo, seguramente, borró toda lógica de las leyes físicas de la presión, la temperatura y las cuatro fuerzas de la aeronáutica (sustentación, peso, empuje y resistencia).


Y sin embargo, el motivo de estas reflexiones han venido originadas por el comienzo de un artículo publicado en la prensa online española. En realidad es solo lo que se cuenta en un párrafo, el primero de dicho artículo, el cual paso a citar:



"El 23 de febrero de 2008 se organizó en Paracuellos un homenaje a los soldados españoles desplegados en el extranjero. Pero a Rubén López y Julio Alonso, que acababan de regresar de Afganistán mutilados, se los llevaron a un patio trasero y les colgaron las medallas a escondidas. Las familias preguntaron por qué: "Nos dijeron que quedaban dos semanas para las elecciones [Zapatero se jugaba la reelección] y que no podían salir ahí".

¿Qué pais, qué sociedad, qué representantes políticos, qué autoridades, qué personas pueden ocultar a dos soldados heridos y mutilados, recién llegados de Afganistán, por el mero hecho de no ser electoralmente plausibles o estéticamente adecuados para la enfermiza y aberrante hipocresía de nuestros políticos?


Son personas, soldados, que han luchado por la libertad de un país, se nos dice y por salvaguardar de integrismo y asesinos en potencia que quieren derrocar todo símbolo de libertad y democracia. Sin embargo, nada hemos sabido de ellos, al menos en España. Aquí se les oculta como a leprosos, como a enfermos, como esos malos sueños de los que nadie quiere hablar, ni saber. Como si la sociedad española durmiese complaciente en sus mentiras, sus ignorancias y sus hipocresías.

Una sociedad que ha tolerado miles de muertes de ancianos por dejación y abandono, perfectamente puede tolerar las mentiras, el ocultamiento y lo poco estético de un joven con las piernas amputadas por una mina, o la de otro sin un brazo y con media cara destrozada por la metralla. Claro, es evidente, resulta poco conveniente electoralmente y nada estético para una sociedad que piensa solo en vacaciones, en salir a beber y divertirse y, por supuesto, a competir por sacarse los mejores selfies.

En fin, no quiero extenderme. La anterior cita me revuelve el alma y al mismo tiempo me lleva a preguntarme al respecto de la sociedad que vivimos y los administradores públicos que tenemos. Es fácil, sencillo y hasta útil para el ego de uno criticar a paises como Venezuela, Cuba, México, por su deriva comunista y privativa de libertades, pero también es sencillo, útil y necesario, creo, no ver cuanto acontece, ignorar lo que pasa y nos esta pasando.

Siento, hoy más que nunca, enorme vergüenza de cuanto me rodea.

Por si alguien quiere leer en detalle el artículo, dejo el enlace:


https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-08-17/afganistan-pais-cobardes_3235778/



Un saludo.
no es por meter el dedo en la herida pero si queres un poco mas de verguenza :
 
El mundo esta de cabeza, las noticias que veo en la tv son solo desgracia. Con respecto a España, ustedes no tienen una bonita historia como buenas personas, lo siento pero es la verdad, recuerden lo que le hicieron a América cuando tuvieron el poder.

Antes veía la situación en mi país como lo peor, pero que va, estamos bien en comparación de esas pobres personas.

Eso mismo pasaría o peor si los estados unidos nos vienen a "liberar" de la miseria que ellos y la ineptitud de nuestros gobernantes han creado.

Todo hoy día para las potencias es intereses y poder parece que poco a poco el valor de la vida se convierte en nada.
 
Los soldados son el brazo ejecutor de los intereses de los poderosos, no nos vengas con cuentos disney de libertad y honor xd

En todos los paises pasa eso, ¿o nos hemos olvidado como EEUU dejó tirados a los veteranos de Vietnam mutilados y en la pobreza?
 
A los que estan en poder solo les interesa sus propio beneficio y el de su circulo mas cercano.
El resto no es de su interes.
 
Analizar cualquier conflicto actual sin tener en cuenta la historia, es perder la perspectiva. Padre Bush y la CIA financió y adiestró a los talibanes para que se defendieran de los rusos. Esto es sólo un ejemplo de cómo los intereses políticos y militares pueden cambiar con el tiempo. Te dejo el final de una película magistral:

 
El mundo esta de cabeza, las noticias que veo en la tv son solo desgracia. Con respecto a España, ustedes no tienen una bonita historia como buenas personas, lo siento pero es la verdad, recuerden lo que le hicieron a América cuando tuvieron el poder.

Antes veía la situación en mi país como lo peor, pero que va, estamos bien en comparación de esas pobres personas.

Eso mismo pasaría o peor si los estados unidos nos vienen a "liberar" de la miseria que ellos y la ineptitud de nuestros gobernantes han creado.

Todo hoy día para las potencias es intereses y poder parece que poco a poco el valor de la vida se convierte en nada.

Ninguna historia es bonita, si se juzga desde el presente (los británicos masacraron naciones indias, los británicos consideraban animales a los aborígenes, los portugueses esclavizan a los indígenas).

Siempre ha prevalecido la leyenda negra, creo, por el odio de ingleses y franceses a España y por la propia ignorancia de los españoles con respecto a su historia y sus logros.

Solo señalar que los indígenas eran considerados "personas" con rango de ciudadanos castellanos, se crearon universidades y con el tiempo hospitales y un primitivo sistema identirario indígena respetado.

Los españoles muy pronto se "mezclaron" con los indígenas a diferencia de franceses e ingleses.

Los españoles liberaron a cientos de tribus del canibalismo y esclavitud que mayas, aztecas e incas practicaban con el resto de grupos.

Hace pocas fechas ha sido publicado en España un profundo estudio al respecto de la propaganda y desinformación de la labor colonial de España en América, en caso de interés te lo puedo recomendar.

Creo que nuestro principal defecto reiteró, es la ignorancia con respecto a nuestra propia historia. Señalar, por último que la historiografía inglesa compara a Hernan Cortés con Alejandro Magno, mientras que en España no se sabe quién fue y en México lo denigran (decía Octavio Paz que México está condenado a ser huérfano, hasta que no reconozca la paternidad de Cortés)
 
no es por meter el dedo en la herida pero si queres un poco mas de verguenza :

Asumo mi papel de abogado del diablo: haría falta saber el grado de objetividad y las inclinaciones ideológicas del redactor del artículo.

Yo asumo mi parte de vergüenza propia con lo que acontece en España, pero intuyo que otros en América Latina o el resto del mundo tienden a mirar a otro lado y vivir sometidos.

Vergüenza, creo, debiéramos tener todos al respecto de los administradores y sociedades que hemos gestado.
 
El mundo esta de cabeza, las noticias que veo en la tv son solo desgracia. Con respecto a España, ustedes no tienen una bonita historia como buenas personas, lo siento pero es la verdad, recuerden lo que le hicieron a América cuando tuvieron el poder.

Antes veía la situación en mi país como lo peor, pero que va, estamos bien en comparación de esas pobres personas.

Eso mismo pasaría o peor si los estados unidos nos vienen a "liberar" de la miseria que ellos y la ineptitud de nuestros gobernantes han creado.

Todo hoy día para las potencias es intereses y poder parece que poco a poco el valor de la vida se convierte en nada.


Por cierto...España abandonó la tutela colonial de América y creo, nada fue a mejor, si quiera empeoró la vida de indígenas, criollos y ciudadanos.

¿Se culpa también a España del presente americano? Nadie, creo, llegó a castrar a los indígenas como hizo Fugimori, o se mató con la sala de Sendero Luminoso, o las FARC o se coacciono tanto a un país como se ha hecho en Cuba o Venezuela, ni se empobrecio de tal manera países con recursos como Venezuela.

Seguro que para muchos la culpa del hoy es de España. Desde mi punto de vista, misma ignorancia y falta de crítica.
 
Asumo mi papel de abogado del diablo: haría falta saber el grado de objetividad y las inclinaciones ideológicas del redactor del artículo.

Yo asumo mi parte de vergüenza propia con lo que acontece en España, pero intuyo que otros en América Latina o el resto del mundo tienden a mirar a otro lado y vivir sometidos.

Vergüenza, creo, debiéramos tener todos al respecto de los administradores y sociedades que hemos gestado.
-me referia a esta parte:

Críticas hacia las Fuerzas Españolas*​

Las fuerzas españolas han recibido numerosas críticas por varios miembros de la OTAN por su pobre actuación en los teatros de operaciones. España se encontraba en una de las regiones más seguras de Afganistán, en los que rara vez se desarrollaron combates. Por otra parte, los estadounidenses criticaron a los soldados españoles por su falta de apoyo y su lentitud en las operaciones.

-o esta otra:

Costo de la misión y bajas​

Artículo principal:
La misión española, por la que han pasado 16.627 militares en las sucesivas rotaciones, se saldó con el fallecimiento de 93 personas: 8 por ataques con explosivos, 3 por disparos directos, 80 por accidentes y 2 por infarto. Hasta 2015, cuando se dio por finalizada la misión, esta había costado unos 3700 millones de euros.

-No me referia a la participacion militar, es obvio que lo hacen por cuestiones politicas...

*Nota/fuente de la crítica: https://www.lavanguardia.com/intern...os-unidos-se-quejan-de-la-tropa-espanola.html
Autor: (aunque el que revelo el correo es otro periodista)

Lo escrito en wikipedia es te diria hasta sutil, la nota periodistica es bastante mas cruda en como cuenta la historia del desgano y destrato español en afganistan.
 
El mundo esta de cabeza, las noticias que veo en la tv son solo desgracia. Con respecto a España, ustedes no tienen una bonita historia como buenas personas, lo siento pero es la verdad, recuerden lo que le hicieron a América cuando tuvieron el poder.

Antes veía la situación en mi país como lo peor, pero que va, estamos bien en comparación de esas pobres personas.

Eso mismo pasaría o peor si los estados unidos nos vienen a "liberar" de la miseria que ellos y la ineptitud de nuestros gobernantes han creado.

Todo hoy día para las potencias es intereses y poder parece que poco a poco el valor de la vida se convierte en nada.
No hay que avergonzarse de la historia de nuestro país, sobretodo si solo se tiene en cuenta una parte de ella.

También ayudamos que personas de otros países muchos de ellos sin estar ni legales en el país que vienen a España para abrirse un camino en Europa y de Venezolanos hay bastantes por aquí amigo y muchos de ellos (no todos evidentemente) pero organizan bandas como los lating kings, ñetas etc.. que son bandas que en España no existían ya que son de latinos y tienen su actividad (no buena) en nuestras capitales.

Respecto al presente y lo que decías de USA y España me resulta simpático el ver como de bien va su país lleno de recursos donde un gobierno ajeno a USA o España que no es capaz ni de garantizar las necesidades básicas (comida, luz.. ) a sus ciudadanos.
 
No hay que avergonzarse de la historia de nuestro país, sobretodo si solo se tiene en cuenta una parte de ella.

También ayudamos que personas de otros países muchos de ellos sin estar ni legales en el país que vienen a España para abrirse un camino en Europa y de Venezolanos hay bastantes por aquí amigo y muchos de ellos (no todos evidentemente) pero organizan bandas como los lating kings, ñetas etc.. que son bandas que en España no existían ya que son de latinos y tienen su actividad (no buena) en nuestras capitales.

Respecto al presente y lo que decías de USA y España me resulta simpático el ver como de bien va su país lleno de recursos donde un gobierno ajeno a USA o España que no es capaz ni de garantizar las necesidades básicas (comida, luz.. ) a sus ciudadanos.
Sabes como salio de la miseria europa despues de la segunda guerra mundial:
1- plan marshall
2- enviar a la mayor parte de los pobres a america.

Te dejo esto para que cuando pienses en violencia tengas una nueva perspectiva...
un mapa interactivo con los conflictos belicos de los ultimos 4000 años...
¿quienes son los violentos en este mundo realmente?
 
No hay que avergonzarse de la historia de nuestro país, sobretodo si solo se tiene en cuenta una parte de ella.

También ayudamos que personas de otros países muchos de ellos sin estar ni legales en el país que vienen a España para abrirse un camino en Europa y de Venezolanos hay bastantes por aquí amigo y muchos de ellos (no todos evidentemente) pero organizan bandas como los lating kings, ñetas etc.. que son bandas que en España no existían ya que son de latinos y tienen su actividad (no buena) en nuestras capitales.

Respecto al presente y lo que decías de USA y España me resulta simpático el ver como de bien va su país lleno de recursos donde un gobierno ajeno a USA o España que no es capaz ni de garantizar las necesidades básicas (comida, luz.. ) a sus ciudadanos.

La mayoría de los Venezolanos que vienen a España y se les da los papeles es pq vienen con mucho dinero, es uno de los requisitos 😏
 
Sabes como salio de la miseria europa despues de la segunda guerra mundial:
1- plan marshall
2- enviar a la mayor parte de los pobres a america.

Te dejo esto para que cuando pienses en violencia tengas una nueva perspectiva...
un mapa interactivo con los conflictos belicos de los ultimos 4000 años...
¿quienes son los violentos en este mundo realmente?
Lo primero España no participo en la segunda guerra mundial, nosotros fuimos neutrales ya que acabábamos de salir de la guerra civil, solo voluntarios enviaron.

Otra cosa es que la Unión Europea no existía como la conocemos ahora en aquella época (supongo que cuando dices europa te refieres a europa geográficamente hablando)

Si te refieres a europa geográficamente hablando se hicieron dos bloques la Europa capitalista y la comunista te he de recordar que países que hoy son Europa después de la segunda guerra mundial fueron comunistas(ENTONCES NO PUDIERON TENER PLAN MARSHAL).
entre esos países que actualmente son europa: Polonia,Hungria, Letonia ,Estonia, Lituania, Rumania, Bulgaria, Rep checa y Eslovaquia (eran 1), Croacia, La Alemania comunista ... etc

Y bueno decir que la recuperación de europa (geográficamente repito ya que no estaba la Unión Europea tal cual conocemos) fue sólo por esos dos factores es de risa. Es cierto que hubo imigracion a América y América Latina y bastante, pero que eso fuera el factor que llevo a la recuperación económica... enfin.. y lo del plan MARSHAL ya te he comentado arriba.
 
Por cierto...España abandonó la tutela colonial de América y creo, nada fue a mejor, si quiera empeoró la vida de indígenas, criollos y ciudadanos.

¿Se culpa también a España del presente americano? Nadie, creo, llegó a castrar a los indígenas como hizo Fugimori, o se mató con la sala de Sendero Luminoso, o las FARC o se coacciono tanto a un país como se ha hecho en Cuba o Venezuela, ni se empobrecio de tal manera países con recursos como Venezuela.

Seguro que para muchos la culpa del hoy es de España. Desde mi punto de vista, misma ignorancia y falta de crítica.
Bueno por historia le falta bastante y también como persona, el hecho de querer poner cosas buenas, que no lo son como pasaron, en la balanza lo demuestra, es usted despreciable.

Su cultura cuando llegaron a américa fue de asesinato, masacre y solo terror. Si, sus antepasados son eran uno asesinos. Ahora querer decir que una parte de los indígenas cometían actos muy malos como canibalismo o sacrificios, (no le quito la razón) debería de compararlo con su cultura en donde quemaban a una mujer viva en nombre de dios y miles de actos perversos motivados por sus intereses. Ustedes fueron la peor plaga que llego a nuestro continente, solo tomaron nuestras requisas y si nos esclavizaron, si no nos hubiésemos levantado fuesen seguido con los mismos actos por siglos, no me venga con comparaciones de que ustedes nos trataban con humanidad, por favor no sé que le enseñaran en sus escuelas para tapar su monstruosidad, pero la historia los expone muy bien.

Ahh y comparar las situaciones de los países americanos actuales con los de hace mas de 2 siglos no es tonto, eso es otro nivel.

Solo le digo un par de verdades y no voy a discutir por este tema, no se excuse desvergonzado, que me imagino que en su país deben querer maquillar su monstruosidades cometidas, pero alguien con 5 dedos de frente no debería defender esos hechos del pasado tan repudiables.
 
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No hay que avergonzarse de la historia de nuestro país, sobretodo si solo se tiene en cuenta una parte de ella.

También ayudamos que personas de otros países muchos de ellos sin estar ni legales en el país que vienen a España para abrirse un camino en Europa y de Venezolanos hay bastantes por aquí amigo y muchos de ellos (no todos evidentemente) pero organizan bandas como los lating kings, ñetas etc.. que son bandas que en España no existían ya que son de latinos y tienen su actividad (no buena) en nuestras capitales.

Respecto al presente y lo que decías de USA y España me resulta simpático el ver como de bien va su país lleno de recursos donde un gobierno ajeno a USA o España que no es capaz ni de garantizar las necesidades básicas (comida, luz.. ) a sus ciudadanos.
En Venezuela hay españoles demás y si no lo sabe aquí la mafia española controla gran parte de occidente.

España a hecho cosas buenas, eso no se niega, solo molesta querer tapar sus crímenes con esos actos.

Con respecto a nuestra economía, gran responsabilidad que a tenido nuestros gobernantes en nuestro quiebre, pero quisiera ver a los españoles con nuestras sanciones y limitaciones a ver que tal les va. Si con lo mínimo ya andan vueltos nada.

No defiendo a ningún ente político, solo soy un poco realista de las cosas, falta ver las caras de la moneda.
 
Bueno por historia le falta bastante y también como persona, el hecho de querer poner cosas buenas, que no lo son como pasaron, en la balanza lo demuestra, es usted despreciable.

Su cultura cuando llegaron a américa fue de asesinato, masacre y solo terror. Si, sus antepasados son eran uno asesinos. Ahora querer decir que una parte de los indígenas cometían actos muy malos como canibalismo o sacrificios, (no le quito la razón) debería de compararlo con su cultura en donde quemaban a una mujer viva en nombre de dios y miles de actos perversos motivados por sus intereses. Ustedes fueron la peor plaga que llego a nuestro continente, solo tomaron nuestras requisas y si nos esclavizaron, si no nos hubiésemos levantado fuesen seguido con los mismos actos por siglos, no me venga con comparaciones de que ustedes nos trataban con humanidad, por favor no sé que le enseñaran en sus escuelas para tapar su monstruosidad, pero la historia los expone muy bien.

Ahh y comparar las de los países americanos actuales con hace mas de 2 siglos no es tonto, eso es otro nivel.

Solo le digo un par de verdades y no voy a discutir por este tema, no se excuse desvergonzado, que me imagino que en su país deben querer maquillar su monstruosidades cometidas, pero alguien con 5 dedos de frente no debería defender esos hechos del pasado tan repudiables.
Jessi lo primero a menos que seas indígena o criolla al 100% es probable que tengas antepasados del continente europeo entonces esos antepasados que tu comentas también son serian los tuyos, o de una buena parte de las personas latinas, por eso entre otras cosas cuando vienes a España se te permite tener la doble nacionalidad (solo se puede con países latinos, Portugal y Francia) y para los latinos es relativamente fácil obtenerla debido a lazos históricos y hasta incluso por antepasados y muchos de ellos pueden ser cercanos.

Respecto a lo que comentas de que si se nos enseña a tapar la historia y la masacre etc.. me sigue pareciendo simpático el pensar como de neutral debe de ser la formación histórica o la formación política (respecto a lo que decías de tapar la historia) en un país lleno de recursos y Ajeno a EEUU o España pero que una vez más no garantiza la libertad de opinión o prensa de sus propios ciudadanos
 
Jessi lo primero a menos que seas indígena o criolla al 100% es probable que tengas antepasados del continente europeo entonces esos antepasados que tu comentas también son serian los tuyos, o de una buena parte de las personas latinas, por eso entre otras cosas cuando vienes a España se te permite tener la doble nacionalidad (solo se puede con países latinos, Portugal y Francia) y para los latinos es relativamente fácil obtenerla debido a lazos históricos y hasta incluso por antepasados y muchos de ellos pueden ser cercanos.

Respecto a lo que comentas de que si se nos enseña a tapar la historia y la masacre etc.. me sigue pareciendo simpático el pensar como de neutral debe de ser la formación histórica o la formación política (respecto a lo que decías de tapar la historia) en un país lleno de recursos y Ajeno a EEUU o España pero que una vez más no garantiza la libertad de opinión o prensa de sus propios ciudadanos
La educación en nuestras escuelas es buena, no será la mejor, pero es buena. Ahora con lo de que no garantiza la libertadad de expresión es un error, hay mucha censura y a los que pueden callar con amenazas los callan, pero eso no significa que callaran a todos.

Y bueno por si le suena familiar esto pasa también en países como EEUU, China, Rusia ahh y España.

Soy criolla, para aclarar.
 
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