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Javier Marín
1
Ni
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Jajaja ahora me dice que lleva dos meses diciendome que le han penalizado lo que hay que ver. Bueno voy a disfrutar del finde. Espero que ustedes hagan lo mismo 🙂
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patriarca
Gamma
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En este caso, y sin animo de que nadie se ofenda, estoy a favor de JaviBernal por que en primer lugar las cosas en Google cambian, y lo que en un momento toma a bien, en un momento determinado puede tomarlo a mal como la publicidad, y eso no podemos predecirlo nunca, y en segundo lugar la publicidad que dejes o quites es cuestion de cada uno. Como he dicho al principio solo es mi punto de vista.
camil2312
Épsilon
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Vuelvo a opinar JaviBernal vendio una web que no servia una basura, lastima que Giezzy pujo por ignorancia o por falta de conocimientos, pero repito OJO con hacer negocios con el vendedor es poco profesional no aceptando que redireccion movil sea por iframe o no google no lo penaliza, ya con eso es culpa del vendedor porque la web ya estaba en su final de vida y se aprovecho de un pendejo osea Giezzy sin ofender. pero asi es la vida uno aprende ala mala. a favor de Giezzy. :s
Me queda algunas cosas por aclarar: En el post de ciclow ya hay gente que usa la misma tecnica y dice que google les ha pillado. Podeis entrar vosotros mismos a comprobar: http://forobeta.com/tutoriales/357739-alternativa-a-redireccion-movil-47.html
Es decir, vendiste un sitio web, segun cuenta el vendedor con un tipo de garantia de devolucion (de lo que entiendo de los comentarios) El sitio web fue penalizado y te niegas a devolverle el dinero.
Cuando vendiste el sitio sabias el riesgo de penalizacion, por miles de años que llevas tu trabajando con esos metodos. A algunos les dura mas y a otros menos.
Creo que como comerciante. Y gracias a tu dios "ese dinero ni te va ni te viene" Tendrias que aceptar devolverle al usuario el dinero. Este post va en contra de tu reputacion como comerciante en el foro, mantengas o no tu itrader intacto.
Es decir, vendiste un sitio web, segun cuenta el vendedor con un tipo de garantia de devolucion (de lo que entiendo de los comentarios) El sitio web fue penalizado y te niegas a devolverle el dinero.
Cuando vendiste el sitio sabias el riesgo de penalizacion, por miles de años que llevas tu trabajando con esos metodos. A algunos les dura mas y a otros menos.
Creo que como comerciante. Y gracias a tu dios "ese dinero ni te va ni te viene" Tendrias que aceptar devolverle al usuario el dinero. Este post va en contra de tu reputacion como comerciante en el foro, mantengas o no tu itrader intacto.
M
MeCHoRRaS
Beta
SEO
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Sigo estando de parte de Javi, por aqui he leido algunos comentarios fuera de tema como por ejemplo un usuario que ha mandado las TOS de Google Adsense ¿¿¿¿¿WTF?????? que tendra que ver el tocino con la velocidad.... He vuelto a entrar en la subasta y he visto que esta todo clarisimo y bien explicado, la culpa es de Giezy por comprar un sitio con un valor tan alto, sin analizarlo a fondo antes. Espero que terminen ya con esta telenovela que se esta montando y no intenten excusarse diciendo que el sitio pierde visitas, cuando en realida a sido penalizado estando en manos del comprador.
asesor
Ni
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Hace mucho que sois amigos tu y el vendedor?
El vendedor sabia que ese sitio se estaba yendo al carajo y dijo: Le saco un dinero antes que no valga una mierda. Seguidamente cuando se le informa del problema da la garantia, con astucia, de hacerse responsable y devolver si va a peor, una vez el dinero en su poder que le quiten lo bailado ¿verdad?
Uno puede tener su punto de vista con total libertad, pero hay cosas que huelen y mucho.
las redirecciones siempre van a tener riesgo, aunque sean con el metodo magico de ciclow, como puede decir el vendedor 100% seguro que no lo penalizaran?, pero siendo objetivo y justo la culpa es de los 2, el comprador debio prevenir estos problemas y pensar en si valia la pena pagar tanto. saludos
J
JamesBos
Beta
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Es como si vendieras un carro robado, diciendo que tienes 2 años andando en el y nunca te ha pararado la policia... Parte de la culpa la tiene el comprador por confiar en la palabra de un usuario con +400 de itrader diciendole que si las cosas iban mal el le reembolsaba...
A favor del comprador... Espero que se resuelva a tu favor y que aprendas de esta experiencia... No pareces novato en el tema!
Suerte! :encouragement:
A favor del comprador... Espero que se resuelva a tu favor y que aprendas de esta experiencia... No pareces novato en el tema!
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Si perdiste la disputa en paypal puedes volver a abrirla como transacción no autorizada, simplemente entra desde otra IP y listo
Cartucho
Lambda
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Es un tema complicado porque hay grises en el medio, pero paso a dejar mi opinión:
@JaviBernal: tu hilo de venta es intencionalmente poco claro. La forma en que están recortadas las capturas de analitycs no dejan visualizar claramente la magnitud de pérdida de visitas que está sucediendo en el sitio, incluso algunas capturas dan la sensación de que las visitas suben cuándo lo que sucede es lo contrario. Tienes bastante experiencia en el foro para saber dónde está la delgada linea entre el marketing y el engaño.
@Giezzy: entraste en una subasta ofreciendo la mayor cantidad de dinero posible. La subasta iba en 680 y fuiste con compra directa por 1000 euros. Además, la caída de visitas estaba camuflada pero era visible si analizas las capturas, cosa que es tú obligación antes de ofrecer compra directa:
Septiembre: 57k sesiones.
Octubre: 54k sesiones.
Noviembre: 47k sesiones.
Diciembre: 36k sesiones.
Pasamos de 57k a 36k sesiones, eso es un 40% de pérdida de visitas en los últimos 4 meses. Y eso estaba expuesto en el hilo, no de la forma más clara (que hubiese sido poner una captura de todo el periodo) pero sí mes a mes, y no puedes ir por la vida tirando mil euros sin tomarte 15 minutos para comparar las capturas.
Por ende considero que ambos son parcialmente responsables: uno se pasó de listo y el otro no tiene muchas luces. Propongo que lleguen a un acuerdo intermedio dónde ambos cedan un poco.
@JaviBernal: tu hilo de venta es intencionalmente poco claro. La forma en que están recortadas las capturas de analitycs no dejan visualizar claramente la magnitud de pérdida de visitas que está sucediendo en el sitio, incluso algunas capturas dan la sensación de que las visitas suben cuándo lo que sucede es lo contrario. Tienes bastante experiencia en el foro para saber dónde está la delgada linea entre el marketing y el engaño.
@Giezzy: entraste en una subasta ofreciendo la mayor cantidad de dinero posible. La subasta iba en 680 y fuiste con compra directa por 1000 euros. Además, la caída de visitas estaba camuflada pero era visible si analizas las capturas, cosa que es tú obligación antes de ofrecer compra directa:
Septiembre: 57k sesiones.
Octubre: 54k sesiones.
Noviembre: 47k sesiones.
Diciembre: 36k sesiones.
Pasamos de 57k a 36k sesiones, eso es un 40% de pérdida de visitas en los últimos 4 meses. Y eso estaba expuesto en el hilo, no de la forma más clara (que hubiese sido poner una captura de todo el periodo) pero sí mes a mes, y no puedes ir por la vida tirando mil euros sin tomarte 15 minutos para comparar las capturas.
Por ende considero que ambos son parcialmente responsables: uno se pasó de listo y el otro no tiene muchas luces. Propongo que lleguen a un acuerdo intermedio dónde ambos cedan un poco.
rmannise
Zeta
SEO
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Totalmente de acuerdo con cartucho, por como lo veo y ya que han usado analogías con coches, Javi estaba vendiendo un auto con problemas de motor y lo sabia, el sitio caía en picado.
En Enero y todos lo sabemos, google penalizo algoritmicamente a los sitios con publicidades agresivas por lo que mas allá de la redirerección o no ya perdio el 7 enero cuando google actualizo el algoritmo, de hecho al principio del post hay una captrua de semrush donde se ve como las bajadas de trafico corresponden a la actualizaciones de google.
Esta claro que con trabajo del bueno por parte del comprador el sitio pudo haber salido a flote pero si se pensó que compraba un ferrari y no hizo nada pues ahí tenemos el resultado.
Ahora bien también son las reglas de juego si el usuario compra el coche sin hacerlo revisar a fondo, si cuando lo compra no le hace el cambio de aceite y filtros y la correa de distrubución todo eso es irresponsabilidad por parte del comprador.
Todos cuando tenemos un coche con problemas tratamos de pasar del cacho y si lo podemos hacer con ventaja como hizo Javi en este caso es evidente que aprovecharemos la oportunidad.
Ahora llegado a este punto yo pienso que desde el punto del foro y sus reglas Javi tiene razón y no el comprador, eso si si Javi tiene el dinero y el comprador la web, mas allá de las disputas y los desacuerdos se debería retirar la negativa por parte de Javi y el otro usuario debería aprender a no comprar a la ligera y sino tiene las seguridad de lo que esta comprando que no lo compre o al menos lo haga revisar por alguien que sepa.
Yo me pongo a favor de [MENTION=6846]Giezzy[/MENTION]. Independientemente de si haya pagado mucho por el sitio, solo él lo sabe. Pero aqui hay algo clave, se le ofrecio una garantia de reembolso si el sitio seguia en picada, lo cual paso por una penalización.
Esa penalización fue ocasionada por el mismo metodo (ilegal) que [MENTION=38912]JaviBernal[/MENTION] usaba y el cual uso para inflar las ganancias de la web y asi poder vender la web a un mejor precio a sabiendas de que al pasar al nuevo dueño podría venir una penalización.
Saludos
Esa penalización fue ocasionada por el mismo metodo (ilegal) que [MENTION=38912]JaviBernal[/MENTION] usaba y el cual uso para inflar las ganancias de la web y asi poder vender la web a un mejor precio a sabiendas de que al pasar al nuevo dueño podría venir una penalización.
Saludos
morty
Gamma
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En las captura se ve como el sitio va en descenso y el comprador decide pagar 1.000€. Hay que hacer un estudio más a fondo del sitio, pedir más datos y ser consciente de lo que se está comprando.
alejandros
Mi
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Buenas tardes a todos, estar aquí hoy en día me lo esperaba desde la primera semana que el usuario ganó la subasta, pero bueno, esto es así, a continuación expongo yo mi opinión al respecto de lo que ha sucedido.
Como bien ha dicho el usuario, todo empieza en la subasta de un sitio mio que realicé el pasado 11 de Enero (http://forobeta.com/subasta-de-siti...e-media-adsense-mobusi-tematica-tatuajes.html) en las que en el post se especifica lo siguiente:
- 1.400 visitas DE MEDIA al día, RECALCO: DE MEDIA. ya que el usuario me ha estado echando en cara todo este tiempo que el sitio se lo vendí realizando más de 1.500 visitas al día. Como pueden observar si entran al post de la subasta, las estadísticas de las visitas son desde Septiembre de 2016 hasta pocos días de Enero de 2017, las visitas han ido bajando poco a poco y fue a raíz de dejar el sitio un poco abandonado, no actualizarlo lo que a mi me gustaría y no hacerle un SEO para ir superando a la competencia que se iba uniendo en las SERPs (Es lo que yo pienso), pero bueno, el tema es que las visitas desde Septiembre hasta Enero se pueden ver perfectamente en las capturas adjuntas a la subasta y se puede comprobar como van decayendo de mes en mes, si una persona puja por el sitio que va disminuyendo las visitas mes a mes será por que el puede trabajarlo para subirlo y perfeccionarlo, por que si lo compras y no haces nada, lógicamente la línea de bajada de visitas seguirá bajando.
- 60€ DE MEDIA al mes, VUELVO A RECALCAR: DE MEDIA. El sitio como se puede comprobar en las capturas agregadas al hilo, pasaba exactamente igual que con las visitas, Septiembre de 2016 unos 80€ entre Adsense y Mobusi, Octubre de 2016 unos 75€ entre Adsense y Mobusi, Noviembre de 2016 unos 49€ entre Adsense y Mobusi y Diciembre unos 31€ solamente con Adsense, ya que Mobusi se quedó sin poner por un cambio de Theme que realicé.
Me gustaría detenerme un poco en este apartado, ya que es uno de los mayores problemas que he tenido con este usuario. Y es que llevo desde 2014, que fue el día que sacó el usuario cicklow el post de "Alternativa a la redirección Móvil", trabajando con estos códigos y con este script con Mobusi y NUNCA JAMÁS en todos los sitios que tengo (Algunos con hasta 30.000 visitas al día) me han penalizado o baneado de Google por los motivos que el usuario expone en el primer mensaje de este post. Según el usuario penalizaron manualmente el sitio por que "Se detectaron redirecciones móviles engañosas en el sitio" y eso me parece muy, pero que muy raro utilizando el script que facilita cicklow en el siguiente post: http://forobeta.com/tutoriales/357739-alternativa-a-redireccion-movil.html y es por eso que pienso que realizó algo mal y puso la redirección móvil directamente, aunque el lo niegue y diga que lo realizó como ponía en el post. He de decir que lo sigo manteniendo hoy en día en varios sitios web de mi propiedad y sigo generando dinero con ese método.
Me gustaría que supieran que yo, en mis principios de llevar razón en el asunto de que el sitio bajaba de visitas por no trabajarlo bien y actualizarlo semanalmente le propuse al usuario que si trabajaba y actualizaba el sitio web y las visitas seguían cayendo yo le devolvía hasta el último Euro de esta transacción y el sitio pasaría a ser mío de nuevo. Estaba dispuesto a ello, ya que actualmente y gracias a Dios 999€ a mi no me preocupan y tampoco me gusta engañar a nadie diciendo que tenía 1.400 visitas de media y que baje hasta las 300-400. Si le dije eso era por que lo cumpliría sin ninguna duda. El problema está en que el usuario me comentó que penalizaron el sitio web y al recuperarlo me dijo que le devolviera el dinero, por que había seguido bajando las visitas, y ahora me pregunto yo.... ¿De verdad devolveríais el dinero de un sitio web que ha sido penalizado por motivos de una redirección y que actualmente han bajado de posiciones todas las Keywords principales que tenía posicionadas?
Esta es la parte de la conversación donde le propongo que si el sitio baja de visitas aún actualizándolo, le devuelvo hasta el último Euro, pero después de la penalización, lo siento pero no puedo hacerme cargo de este sitio:
El usuario se negaba a pagarme por que decía que las visitas iban en bajada constante, cuando eso era lo normal después de ver las estadísticas que mostré en el post de la subasta, también se quejaba de las ganancias de Adsense, cuando todos los que trabajamos con Adsense sabemos que el CPC en Enero y parte de Febrero es MUY Pésimo. Yo en ningún momento amenacé al usuario o ese es mi parecer, tan solo le exigí lo que era mio que era el resto del pago y si no... NO HABER PUJADO TANTO POR UN SITIO QUE IBA EN PICADO LAS VISITAS. Si sonó a amenaza lo siento mucho, pero estoy cansado de este tipo de personas que compran las cosas y sin trabajarlas ni nada ya quieren ganar más del doble de lo que se ve en las imágenes.
Situación actual:
Actualmente me encuentro con una disputa abierta en PayPal por 800€ aproximádamente y con una calificación NEUTRAL en Forobeta (Pensaba que era negativa) por parte del usuario Giezzy
Se que en PayPal no se puede hacer nada, solo esperar a que respondan a todas las pruebas que he mandado, pero espero que se me retire la calificación Negativa/neutral que se me ha puesto y que se mantenga la que le he puesto al usuario Giezzy por pedir una disputa por PayPal del dinero del sitio web.
Saludos a todos. :encouragement:
que cosas de estos usuarios. usar el promedio.. el media.. para disfrazar un poco los sitios.. porque no dicen exactamente o tirando para abajo als visitas reales. porque usar promedio o media. y subiendole el valor. del mismo... hay mucha diferencia.. estas malas jugadas se estan vi4endo mucho. este tipo de usuarios deben ser sancionados ya.. antes que esto se vuelva una practica comun.
housedir
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Bastante comun ver ahora gente vendiendo sitios en picada (por algo lo venden), me recuerda aquellos dias cuando facebook empezo a matar el alcance de las fanpages y todo el mundo vendiendo fanpages como locos antes de perder mas valor.
El sitio iba para abajo, habiendo penalizacion por redirect o no, el sitio iba a seguir para abajo, no creo que el usuario haya quitado el script y puesto el redirect directamente, no tiene sentido hacerlo, porque tocar algo que ya funciona, cabe destacar que es un script bastante comun, y se que funciona porque tambien lo he usado, pero ya google sabe de esta tecnica y tarde o temprano lo terminara penalizando en todos los sitios, no creo que google sea tan tonto para identificar todos sus spiders y asi la gente los pueda manipular facilmente, algun bot debe tener por ahi que se encarge del trabajo sucio de detectar estas redirecciones sin tener un identificador que lo delate.
Igualmente no te puedes defender diciendo "yo prometi una media de X visitas" cuando uno habla de "media" es porque el sitio puede tener subidas y bajadas cada mes, pero no, este iba solo en bajada, asi que no entiendo de que "media" hablas...
En fin como dicen, el comprador tambien tiene su culpa por no revisar bien, pero el vendedor prometio reembolso en caso de continua caida, y una penalizacion es aun peor, despues de eso no hay nada que mencionar, la penalizacion vino por las malas practicas del vendedor al usar redirects, tarde o temprano google iba a detectar ese metodo, asi que no creo que el comprador tenga alguna culpa en eso...
El sitio iba para abajo, habiendo penalizacion por redirect o no, el sitio iba a seguir para abajo, no creo que el usuario haya quitado el script y puesto el redirect directamente, no tiene sentido hacerlo, porque tocar algo que ya funciona, cabe destacar que es un script bastante comun, y se que funciona porque tambien lo he usado, pero ya google sabe de esta tecnica y tarde o temprano lo terminara penalizando en todos los sitios, no creo que google sea tan tonto para identificar todos sus spiders y asi la gente los pueda manipular facilmente, algun bot debe tener por ahi que se encarge del trabajo sucio de detectar estas redirecciones sin tener un identificador que lo delate.
Igualmente no te puedes defender diciendo "yo prometi una media de X visitas" cuando uno habla de "media" es porque el sitio puede tener subidas y bajadas cada mes, pero no, este iba solo en bajada, asi que no entiendo de que "media" hablas...
En fin como dicen, el comprador tambien tiene su culpa por no revisar bien, pero el vendedor prometio reembolso en caso de continua caida, y una penalizacion es aun peor, despues de eso no hay nada que mencionar, la penalizacion vino por las malas practicas del vendedor al usar redirects, tarde o temprano google iba a detectar ese metodo, asi que no creo que el comprador tenga alguna culpa en eso...
btrimino
Iota
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ahh por favor que cosas estas diciendo... analiza bien, este hombre fue timado a lo descarado
Estoy a favor de [MENTION=6846]Giezzy[/MENTION]
En lo personal, antes de comprar un sitio web, verifico que las ganancias y/o visitas no vayan en picada, sino, para que ofertar, ya que seguramente la linea que seguirá es la misma.
Algo que me llama la atención en este caso, es que el usuario que vende es un SEO y vendiendo un sitio en picada es una señal de clarisima de alerta, ya que normalmente un SEO debería vender sitios en ascenso, en caso contrario, seguramente solo quiere sacar lo máximo posible, antes de que el proyecto web se vaya al carajo.
Por otro lado, vende un sitio que utiliza técnicas ilegales, ya que es bien sabido que una redirección mobusi está penalizado, ese comentario lo han realizado varios usuarios en el foro, aunque el vendedor indica que no es una redirección sino otra técnica (una técnica con el mismo fin de engañar a google), todos sabemos que cualquier técnica truculenta, en algún momento google la detectará y aplicará baneo, esto es algo que un SEO profesional o que se jacte de ser SEO lo sabe, por lo que el vendedor sabía lo que vendía.
El comprador pecó de confiado, ya que pagó una parte del sitio y después de la penalización todavía pagó la segunda parte para recibir el dominio, confiando en la palabra del vendedor de que le devolvería el dinero si el sitio seguía en picada, cuando debió haber negociado desde ese momento con el vendedor para devolución, y en dado caso que se negara, abrir disputa por ese monto, argumentando que el vendedor no le había entregado el dominio. Claramente el vendedor obligó a pagar la segunda parte a pesar de la penalización, por lo que sabía que no iba a cumplir con su palabra de devolución de dinero en caso de que las visitas siguieran bajando.
En mi opinión, el vendedor debería devolver más de lo que el comprador recuperó con la disputa, ya que considerando las ganancias después de la penalización, el sitio a lo mucho valdría 150 euros.
Pienso que se le debe quitar la negativa al comprador, ya que él actuó tal como hubiese actuado cualquiera de nosotros si nos vendiesen un sitio que podría ser penalizado (y que el vendedor lo sabía) y no cumplir su palabra de devolución.
Saludos.
En lo personal, antes de comprar un sitio web, verifico que las ganancias y/o visitas no vayan en picada, sino, para que ofertar, ya que seguramente la linea que seguirá es la misma.
Algo que me llama la atención en este caso, es que el usuario que vende es un SEO y vendiendo un sitio en picada es una señal de clarisima de alerta, ya que normalmente un SEO debería vender sitios en ascenso, en caso contrario, seguramente solo quiere sacar lo máximo posible, antes de que el proyecto web se vaya al carajo.
Por otro lado, vende un sitio que utiliza técnicas ilegales, ya que es bien sabido que una redirección mobusi está penalizado, ese comentario lo han realizado varios usuarios en el foro, aunque el vendedor indica que no es una redirección sino otra técnica (una técnica con el mismo fin de engañar a google), todos sabemos que cualquier técnica truculenta, en algún momento google la detectará y aplicará baneo, esto es algo que un SEO profesional o que se jacte de ser SEO lo sabe, por lo que el vendedor sabía lo que vendía.
El comprador pecó de confiado, ya que pagó una parte del sitio y después de la penalización todavía pagó la segunda parte para recibir el dominio, confiando en la palabra del vendedor de que le devolvería el dinero si el sitio seguía en picada, cuando debió haber negociado desde ese momento con el vendedor para devolución, y en dado caso que se negara, abrir disputa por ese monto, argumentando que el vendedor no le había entregado el dominio. Claramente el vendedor obligó a pagar la segunda parte a pesar de la penalización, por lo que sabía que no iba a cumplir con su palabra de devolución de dinero en caso de que las visitas siguieran bajando.
En mi opinión, el vendedor debería devolver más de lo que el comprador recuperó con la disputa, ya que considerando las ganancias después de la penalización, el sitio a lo mucho valdría 150 euros.
Pienso que se le debe quitar la negativa al comprador, ya que él actuó tal como hubiese actuado cualquiera de nosotros si nos vendiesen un sitio que podría ser penalizado (y que el vendedor lo sabía) y no cumplir su palabra de devolución.
Saludos.
Giezzy hay que fijarse antes de comprar ahi estan todos los datos
si compras un sitio que tiene dirección de mobusi tienes que saber que google lo puede penalizar
los script de cicklow no son 100% confiables google casi siempre penaliza a sitios que hacen trampa para ganar mas
creo que JaviBernal vendio un sitio que savia que esta perdiendo visitas y que los 1400 de media no eran estables
si compras un sitio que tiene dirección de mobusi tienes que saber que google lo puede penalizar
los script de cicklow no son 100% confiables google casi siempre penaliza a sitios que hacen trampa para ganar mas
creo que JaviBernal vendio un sitio que savia que esta perdiendo visitas y que los 1400 de media no eran estables
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