Que les parece Bukele?

  • Autor Autor escribuy
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Eso lo dices tu, si leyeras bien entendieras mi punto que es que la tortura no funciona y que debe enfocarse en combatir la pobreza y la falta de educación.
es que entiende de nada sirve solucionar eso con las maras, te explico, tu tienes un ahorro oh vienes de USA, abres tu negocio. Al mes ya tienes puesta la renta. Acá todo negocio tiene renta, por las maras y por eso es difícil salir de la pobreza, porque tienes que pagar renta o mueres.
 
es que esos animales no se puede educar, porque se han formado en ir a lo mas fácil.

un ejemplo, este es un foro de webmaster, hay informaciones buenas para generar dinero pero cuesta trabajo, muchisimo trabajo, entonces la mayoria se frustra porque solo monta un par de sitios y quiere en 3 meses generar plata como los youtubers vende humos, y entonces comienzan a hacer black hat, que aqui la mayoria lo practica, aqui hay usuarios que tienen años vendiendo cuentas de Netflix, alguno de esos crees que ha aprovechado la bonanza de Netflix para pagar un curso? y, se profesionalizen en algo mas util y duradero? como desarrollo web, diseño, programacion, etc. NO, ya tienen paradigmas, y solo buscan metodos para ganar dinero facil, y lo consiguen y ganan miles de dolares, hay usuarios aqui que sacan dinero de tarjeta de creditos y de cuentas de bancos a pensionados en USA, y sacan hasta 100 mil dolares, son ricos? surgieron? salieron del charquero? no, siguen viviendo en un mugriento barrio en santo domingo o uruguay, porque no cambian el chip. el dinero se les va de las manos como si nada.

aqui muchisimos andan buscando dinero facil, quieren automatizar cosas y se quejan por resultados malos, pero hay gente que se suda el rabo, y espera con paciencia y luego tiene por mexico algunas franquicias como el dueño del foro.

te aseguro que la mentalidad de carlos cuando abrio el foro no era ni la quinta parte de lo que es ahora pero eso le costo y les cuesta tiempo, sacrificios, es trabajo de verdad.

asi como el, aqui muchos se esfuerzan, aprenden, practican y llegan al exito, pero eso es porque comprenden que el exito depende totalmente de ellos, no depende de gobierno, ni de papa, ni de mama, ni una herencia, ni un truco, ni una guia millonaria.

asi mismo pasa con esos maras, esos pandilleros, en Salvador y todos lados, cruzan esa linea solo por el dinero facil y porque tienen ya un patron de meirda, y la escuela no los va a ayudar, porque te aseguro que ahi fue donde aprendieron y consiguieron los contactos, la primera vez que a mi me ofrecieron drogas fue en el primer semestre de la universidad, la primera vez que me ofrecieron licor fue en el segundo año de bachillerato, asi que educacion no sirve, no es lo que se necesita.

La de la casa si, la que te enseña que no tienes que drogarte y no lo haces porque sabes que es incorrecto.

asi que esa gente queda es encerrarla y maltratarla a ver si algunos ven lo que le van a pasar, y no de los grandes sino los chicos menores de 12 años que aun tienen algo de temor y se corrigen, para que en los proximos 6 años se tenga una juventud mas limpia y con conciencia
xD pues yo no he dicho que no exista gente mala. Solo que el castigo no funciona y pues hasta ahora no me has dado un ejemplo de un país donde el castigo haya acabado con la delincuencia. Mencionaron a Singapur pero allá hubo procesos diplomáticos con subversivos no delincuencia común. De hecho en ese país anteriormente pobre se implementaron programas educativos con éxito. Es difícil corregir a una persona mayor, pero siempre se puede hacer con las nuevas generaciones. De hecho no es un problema que se soluciones de un día para otro.
 
xD pues yo no he dicho que no exista gente mala. Solo que el castigo no funciona y pues hasta ahora no me has dado un ejemplo de un país donde el castigo haya acabado con la delincuencia. Mencionaron a Singapur pero allá hubo procesos diplomáticos con subversivos no delincuencia común. De hecho en ese país anteriormente pobre se implementaron programas educativos con éxito. Es difícil corregir a una persona mayor, pero siempre se puede hacer con las nuevas generaciones. De hecho no es un problema que se soluciones de un día para otro.
la delincuencia se debe eliminar de raiz. como te mencione antes, hay un principio juridico, adoptado del codigo romano, y esta en casi todas las naciones para no decir todas, pero es que tu cedes al estado la venganza que te corresponde, el codigo hammurabi, donde comienza todo y aun en las leyes divinas, el principio es diente por diente, ojo por ojo, pero esto tu se lo cedes al estado, pero la justicia es una basura, asi que se prueba un metodo, para poder ofrecerle a la gente la justicia que necesita y la mayoria del salvador lo aprueba, tu opinion es mas que irrelevante, porque eres extranjero, asi que el salvador como nacion soberana ha tomado una decision y se siente felices y esta siendo eficiente, y no voy a discutir contigo lo de singapur y lo de venezuela menos porque estas errado ahi, porque tu ya tienes tu propia percepcion de los hechos, asi que eso no se puede debatir, pero tu, solo echas por tierra a Bukele llamandolo populista, pero no sacas mas nada de peso. Y ruego que alguien lo haga porque no puede ser que el dogma haya funcionado en el 99,9999 de la poblacion latina y solo se use esa palabra para decir que un presidente no sirve, cuando es un mal uso de la palabra y que escupe, no, peor, caga a la democracia
 
Última edición:
La "mano dura" que enseñan en las familias de Latam impulsada por la religión es la que ha creado esa cultura violenta. Así es como el individuo crece creyendo que la violencia es el mejor medio para impartir justicia. Pero no es así, y si fuera así no existiera violencia en latam, donde precisamente se suele formar a los niños a los golpes o el castigo, en vez de enseñarles a ser consientes de lo que es bueno y malo. Sí, sí ya sé que vas a responder que a ti te golpearon tus padres y por eso no saliste malo, pues yo responderé que conmigo no lo hicieron y de igual forma no salí malo. La verdad es que la violencia es una cadena perpetuada durante generaciones por la ignorancia y la pobreza. Hasta que no se acaben esos dos males en el Salvador y en toda Latam siempre habrá delincuencia, por más torturas que haga Bukele.
Tu posición es visiblemente izquierdista, eso significa que estarás a favor de dar consuelo a quien lastime a un inocente de las mil maneras posibles.

Por fortuna individuos políticos como Nayib proponen un giro rotundo en la manera de proteger un país. Hasta ahora no hubo ningún presidente que impulsara sus congresos en pos de fortalecer las leyes penales como lo esta haciendo Nayib.

Falta que el mundo comprenda que quien mate a una persona en el marco de narcotraficante, automáticamente le caiga la pena de muerte y quien mate a un menor tenga 100 años de condena y trabajos duros para retribuir el daño que causó a la sociedad con su mal ejemplo.
 
es que entiende de nada sirve solucionar eso con las maras, te explico, tu tienes un ahorro oh vienes de USA, abres tu negocio. Al mes ya tienes puesta la renta. Acá todo negocio tiene renta, por las maras y por eso es difícil salir de la pobreza, porque tienes que pagar renta o mueres.
Yo sé que es la extorsión. Lo que no creo es que eso se acabe torturando gente. No hay país que lo haya hecho así.
 
un payaso que viene de familia millonaria
 
Tu posición es visiblemente izquierdista, eso significa que estarás a favor de dar consuelo a quien lastime a un inocente de las mil maneras posibles.

Por fortuna individuos políticos como Nayib proponen un giro rotundo en la manera de proteger un país. Hasta ahora no hubo ningún presidente que impulsara sus congresos en pos de fortalecer las leyes penales como lo esta haciendo Nayib.

Falta que el mundo comprenda que quien mate a una persona en el marco de narcotraficante, automáticamente le caiga la pena de muerte y quien mate a un menor tenga 100 años de condena y trabajos duros para retribuir el daño que causó a la sociedad con su mal ejemplo.
Eso es lo que interpretas tú, porque nunca he mencionado nada de consuelo solo que no creo en que la tortura solucione problemas de seguridad y que no hay ningún ejemplo. Sobre la pena de muerte tampoco hay datos o pruebas que respalden su eficacia. Los estados con pena de muerte en USA tienen igual o más indice de violencia que los que no la tienen. De igual forma usa tiene más violencia y delincuencia que Europa donde no hay pena de muerte. Ese es el problema del populismo que afirman cosas sin datos simplemente llevados por el fanatismo y al que opina contrario lo etiquetan de izquierda o de derecha.
 
Qué gracioso que menciones ql código Hammurabi y a la ley de "diente por diente", cuando hace rato defendías al cristianismo que dicta todo lo contrario y el mismo Jesús se opuso a esa ley (mateo 5:38).

Como ya he dicho una cosa es la justicia y otra distinta es la venganza. El mismo Platón enseñó que la justicia "se basa en la idea del bien, el cual es armonía en el mundo". Aristóteles definía la justicia como una virtud. Pero ninguno de los grandes filósofos la ha definido como venganza.

De igual forma los datos no respaldan a la venganza o al castigo severo. Esas fueron medidas abolidas en el siglo pasado en Europa, precisamente porque no funcionaban y al contrario victimizaban al victimario. Entiendo que en Latinoamérica por la falta de educación y el tradicional maltrato infantil como corrección, muchas personas razonan con base al fanatismo y no a datos o hechos concretos.

Otra contradicción es decir que el sistema de justicia es una basura y aún así aplaudir que dicha justicia tenga poder legítimo para torturar a una persona. Eso significa que aplaudes que el estado tenga el poder para torturar a tus familiares, amigos, compatriotas y a ti mismo (así no sean delincuentes, dado que todos los aparatos de justicia son imperfectos y siempre hay un porcentaje de condenas de inocentes).

Por último no me interesa si mi comentario es irrelevante o no o cuanto fans tenga bukele, solo di una opinión y después respondí a todos los que me escribieron.

la delincuencia se debe eliminar de raiz. como te mencione antes, hay un principio juridico, adoptado del codigo romano, y esta en casi todas las naciones para no decir todas, pero es que tu cedes al estado la venganza que te corresponde, el codigo hammurabi, donde comienza todo y aun en las leyes divinas, el principio es diente por diente, ojo por ojo, pero esto tu se lo cedes al estado, pero la justicia es una basura, asi que se prueba un metodo, para poder ofrecerle a la gente la justicia que necesita y la mayoria del salvador lo aprueba, tu opinion es mas que irrelevante, porque eres extranjero, asi que el salvador como nacion soberana ha tomado una decision y se siente felices y esta siendo eficiente, y no voy a discutir contigo lo de singapur y lo de venezuela menos porque estas errado ahi, porque tu ya tienes tu propia percepcion de los hechos, asi que eso no se puede debatir, pero tu, solo echas por tierra a Bukele llamandolo populista, pero no sacas mas nada de peso. Y ruego que alguien lo haga porque no puede ser que el dogma haya funcionado en el 99,9999 de la poblacion latina y solo se use esa palabra para decir que un presidente no sirve, cuando es un mal uso de la palabra y que escupe, no, peor, caga a la democracia
 
Qué gracioso que menciones ql código Hammurabi y a la ley de "diente por diente", cuando hace rato defendías al cristianismo que dicta todo lo contrario y el mismo Jesús se opuso a esa ley (mateo 5:38).

Como ya he dicho una cosa es la justicia y otra distinta es la venganza. El mismo Platón enseñó que la justicia "se basa en la idea del bien, el cual es armonía en el mundo". Aristóteles definía la justicia como una virtud. Pero ninguno de los grandes filósofos la ha definido como venganza.

De igual forma los datos no respaldan a la venganza o al castigo severo. Esas fueron medidas abolidas en el siglo pasado en Europa, precisamente porque no funcionaban y al contrario victimizaban al victimario. Entiendo que en Latinoamérica por la falta de educación y el tradicional maltrato infantil como corrección, muchas personas razonan con base al fanatismo y no a datos o hechos concretos.

Otra contradicción es decir que el sistema de justicia es una basura y aún así aplaudir que dicha justicia tenga poder legítimo para torturar a una persona. Eso significa que aplaudes que el estado tenga el poder para torturar a tus familiares, amigos, compatriotas y a ti mismo (así no sean delincuentes, dado que todos los aparatos de justicia son imperfectos y siempre hay un porcentaje de condenas de inocentes).

Por último no me interesa si mi comentario es irrelevante o no o cuanto fans tenga bukele, solo di una opinión y después respondí a todos los que me escribieron.
en donde lo defendi?

y la venganza es justicia, preguntale a un abogado.
 
Eso es lo que interpretas tú, porque nunca he mencionado nada de consuelo solo que no creo en que la tortura solucione problemas de seguridad y que no hay ningún ejemplo. Sobre la pena de muerte tampoco hay datos o pruebas que respalden su eficacia. Los estados con pena de muerte en USA tienen igual o más indice de violencia que los que no la tienen. De igual forma usa tiene más violencia y delincuencia que Europa donde no hay pena de muerte. Ese es el problema del populismo que afirman cosas sin datos simplemente llevados por el fanatismo y al que opina contrario lo etiquetan de izquierda o de derecha.

Nadie dijo que era la solución, por que en realidad nunca va acabar la violencia. Pero si va disminuir la cantidad de personas inocentes involucradas.
Ningún delincuente toleraría que su jefe pase hambre por culpa de sus malas acciones. Es un nivel de tortura en pos de detener la violencia desmedida.

Tal vez en tu criterio ultra izquierdista creas que hay que llamarlo a una habitación al violento y decirle: ey, ser violento es malo, no lo hagas más. - y chan con esas palabras solucionarlo.

El dialogo solo tiene poder en personas que saben dialogar pero no en quienes no tienen intenciones de dialogo, solo observar Ucrania y Rusia, como es que personas tan preparadas para dialogar terminan ejecutando una guerra.

Por último, para debatir estos temas hay que conocer como funcionan la idiosincrasia de cada país, escudarse en apuntar de populismo una acción que en realidad la sociedad la necesitaba, no es más que ser doble moralista. En este sentido, queda demostrado que el dato concreto comprobable de que estas acciones funcionan es la nueva política del El Salvador.
 
Qué gracioso que menciones ql código Hammurabi y a la ley de "diente por diente", cuando hace rato defendías al cristianismo que dicta todo lo contrario y el mismo Jesús se opuso a esa ley (mateo 5:38).

Como ya he dicho una cosa es la justicia y otra distinta es la venganza. El mismo Platón enseñó que la justicia "se basa en la idea del bien, el cual es armonía en el mundo". Aristóteles definía la justicia como una virtud. Pero ninguno de los grandes filósofos la ha definido como venganza.

De igual forma los datos no respaldan a la venganza o al castigo severo. Esas fueron medidas abolidas en el siglo pasado en Europa, precisamente porque no funcionaban y al contrario victimizaban al victimario. Entiendo que en Latinoamérica por la falta de educación y el tradicional maltrato infantil como corrección, muchas personas razonan con base al fanatismo y no a datos o hechos concretos.

Otra contradicción es decir que el sistema de justicia es una basura y aún así aplaudir que dicha justicia tenga poder legítimo para torturar a una persona. Eso significa que aplaudes que el estado tenga el poder para torturar a tus familiares, amigos, compatriotas y a ti mismo (así no sean delincuentes, dado que todos los aparatos de justicia son imperfectos y siempre hay un porcentaje de condenas de inocentes).

Por último no me interesa si mi comentario es irrelevante o no o cuanto fans tenga bukele, solo di una opinión y después respondí a todos los que me escribieron.
la verdad quizás ni tu mismo te entiendes, mejor quede así como tu crees vivir es mejor, no castigar a los delincuentes,
 
Es complicado hacer una critica desde el exterior, pero al igual que Rodrigo Duterte, si hace su trabajo y la gente le respalda en cuanto a su politica. No hay mas que hablar.
 
Pensé que el titulo decía "bukake" solo iba a entrar a comentar "qué" xd
 
Nadie dijo que era la solución, por que en realidad nunca va acabar la violencia. Pero si va disminuir la cantidad de personas inocentes involucradas.
Ningún delincuente toleraría que su jefe pase hambre por culpa de sus malas acciones. Es un nivel de tortura en pos de detener la violencia desmedida.

Tal vez en tu criterio ultra izquierdista creas que hay que llamarlo a una habitación al violento y decirle: ey, ser violento es malo, no lo hagas más. - y chan con esas palabras solucionarlo.

El dialogo solo tiene poder en personas que saben dialogar pero no en quienes no tienen intenciones de dialogo, solo observar Ucrania y Rusia, como es que personas tan preparadas para dialogar terminan ejecutando una guerra.

Por último, para debatir estos temas hay que conocer como funcionan la idiosincrasia de cada país, escudarse en apuntar de populismo una acción que en realidad la sociedad la necesitaba, no es más que ser doble moralista. En este sentido, queda demostrado que el dato concreto comprobable de que estas acciones funcionan es la nueva política del El Salvador.

De nuevo, eso es lo que interpretas tú. Nunca he mencionado ni insinuado benevolencia con el malo. Solo digo que no hay datos o ejemplos que respalden que la tortura o el castigo como soluciones contra la delincuencia, y que esa es una política populista de bukele que ya implementó sin resultado; también digo que son políticas fracasadas y abolidas en la Europa del siglo XX. Si eso me hace ultra izquierdista marxista leninista maoista castrochavista, pues venga soy eso y todos los "istas" que quieras ponerme.
 
De nuevo, eso es lo que interpretas tú. Nunca he mencionado ni insinuado benevolencia con el malo. Solo digo que no hay datos o ejemplos que respalden que la tortura o el castigo como soluciones contra la delincuencia, y que esa es una política populista de bukele que ya implementó sin resultado; también digo que son políticas fracasadas y abolidas en la Europa del siglo XX. Si eso me hace ultra izquierdista marxista leninista maoista castrochavista, pues venga soy eso y todos los "istas" que quieras ponerme.
pero la cuestión acá es, que te importa a ti, La mayoria lo aceptamos y asi sera
vive tu vida en tu pais como a ti te gusta y deja a nosotros , asi queremos que los traten y ya
 
Última edición:
Eso lo dices tu, si leyeras bien entendieras mi punto que es que la tortura no funciona y que debe enfocarse en combatir la pobreza y la falta de educación.
Y mientras tanto dejas que los mareros hagan lo que quieran?
 
pero la cuestión acá es, que te importa a ti, La mayoria lo aceptamos y asi sera
vive tu vida en tu pais como a ti te gusta y deja a nosotros , asi queremos que los traten y ya
Tranquilo amiguito solo di mi opinión que pidió el creador del tema. No sabía que Bukele al que he seguido desde antes que fuera presidente, tuviera tantos fanáticos y que fueran tan intolerantes a la opinión contraria.
 
Y mientras tanto dejas que los mareros hagan lo que quieran?
Pues están haciendo lo que quieren, porque por lo que veo la situación se le salió de las manos. Debe dejar de seguir los consejos de su amigo Alvaro Uribe, porque este dejó a Colombia con miles de inocentes muertos y millones de desplazados. Es muy mal consejero.
 
Pues están haciendo lo que quieren, porque por lo que veo la situación se le salió de las manos. Debe dejar de seguir los consejos de su amigo Alvaro Uribe, porque este dejó a Colombia con miles de inocentes muertos y millones de desplazados. Es muy mal consejero.
Osea que desees el camino que a ti te gusta, dejando libre a los mareos mientras matan a gente inocente. Si estuvieras en el Salvador lo entendería, apuesto a que te cagas cuando lleguen los mareos a extorsionarte y amenazarme de muerte y allí si entenderias que deben estar encerrados.
 

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