¿Qué opinan fuera de Venezuela sobre Capriles 2 (Guaidó)?

ljohnner23 dijo:

El problema político acá tiene muchas vertientes pero primero deben entender que no es que "existió una oportunidad y se esfumo". Esto algo que tiene que consolidarse en primera instancia, ustedes creen que Estados Unidos se iba a lanzar a la ayuda por la quema de ayuda humanitaria al momento? están locos, eso no es así. Creían que los militares se iban a poner de nuestro lado de repente? mucho menos. Qué milagro esperaban?

El no llamo a la intervención militar extranjera por que los países que respaldarían en ese momento todavía no tenían una base segura sobre esto y la posición de otros países lo impedía. Ya sea por cuestiones "moralistas" por que desean una salida pacifica o por que tienen algún tipo de negocio con el regimen de Maduro (vease rusia y china).

Claro, militares rusos llegaron aquí pero por ordenes de Maduro? no. Llegaron para resguardar lo que Maduro vendio de nuestro país a ellos. No tiene otra ciencia igual que la fachada que sigue china con ese aporte de "insumos medicos" con el unico fin de seguir mostrando acto de presencia en relación a ese regimen.

Son dos potencias que siguen de lado de estos por intereses propios y que encima tienen aliados, muchos. No por nada POTENCIAS

Pero, qué pasa? este no es su continente. Se les puede desarticular sin llevar a una guerra entre potencias (estados unidos, china y rusia) ahora en más pero explicarles todo esto iria en un apartado de geopolitica y coño no tengo el tiempo para estar explicando todo con manzanas como arriba

Solo les digo que todo se esta dando conforme. Lento pero seguro, solo que si hay que tener paciencia por que las trabas que hay no son cualquier cosa. Encima de todo lo que les comente arriba, actualmente la gran mayoria de militares buenos para nada que no tienen la capacidad de actuar por su cuenta y a unos cuantos bolichicos en la oposicion jodiendo por que solo quieren que siga el circo pero con ellos encima y ya por ultimo pero menos importante una poblacion desarticulada casi completamente pero nos toca seguir saliendo y reclamando por este pais que es el nuestro.

Ah! no se olviden tambien de los cubanos que es otro problema más presente. Sera un país pequeño pero su regimen por que ni se le puede considerar gobierno, jode más que cualquier otro. No por nada son los cabecillas de todo lo que ocurrio en el país durante estos 20 años.

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memeringo dijo:

[MENTION=199225]JenM[/MENTION], saludos.

Pues es muy, pero muy dificil desarrollar una opinión real (lejos de charlas triviales y dando una visión critica) de Venezuela... Pero ojo, no es Venezuela, cualquier país en el cual uno no resida, es imposible de describir lejos de trivialidades...

Así que a veces uno intenta hablar poco, o solo opinar de modo trivial e irrelevante...

También inhiben los medios de comunicación... Vamos, siempre quien esté en contra de E.E.U.U, o las potencias será el malvado, el enemigo, etc. Y los medios son solo soldados que repiten como loros lo que las potencias quieren que digan, sumado a que los medios de LATAM solo repiten lo que los medios de E.U y E.E.U.U... Así que hay un embrollo... ¿Como una persona no residente de Venezuela podría opinar, si solo puede opinar instruyendose de leer articulos forjados por medios de comunicación de 4ta como en LATAM... Y si vamos a medios como BBC, NyTimes, CNN... Por favor... No podes leer es abasura y creerte con el tupé suficiente de ser critico con algo...

Entonces es realmente complicado opinar, mas de un tema tan candente como Venezuela, Maduro y Guaidó.

De todos modos es inegable el desastre que generó Maduro, y lo surreal de la situación... Es una tragicomedia al mas puro estilo slapstick. Parece una pelicula de Chaplin que no tiene fin...

Por un lado tenemos al tirano, a ese tipo que nadie sabe como está ahí, pero que lo está, a Maduro, que por un técnisismo es presidente. Que castiga al pueblo por mero sadismo. Que sabe que terminará todo pronto y aprobecha para destruir lo poco que queda de Venezuela... Claro, a veces porque quiere, a vece sporque ya no es sostenible nada y tiene que racionar cosas como la electricidad...

Sumado a que los pocos aliados (como Rusia) tampoco están contentos, ya que prometió crudo que no envió y otras perlas...

Y despues tenemos a Guaidó, que se supone será la salvación de Venezuela... Pero no se que tan capacitado para ser presidente de Venezuela... Porque Guaidó por constitución debe se rle presidente, pero ahora Venezuela está en un estado mas que critico... Y no se si podrá manejar un desastre de esta magnitud... Habría que ver si es conveniente sacar a Maduro y colocar a Guaidó, ya que si, Guaidó en teoría "no maltratará a Venezuela y será justo", pero aca no se necesita solo a alguien "bueno", Venezuela deberá ser "levantada" y administrada con lo que quede cuando Maduro se vaya... No se si me explico...

Así que no se si reconocer a Guaidó es buena idea. Quizá para "sacar a Maduro", pero no se si para cumplir un mandato, o algo por el estilo...

Creo que hay que dejar el sentimentalismo de lado y analizar si la cura es peor que la enfermedad... NI hablar de los que querían que E.E.U.U invada Venezuela... Eso es una locura.

Yo creo que es una situación bastante delicada, principalmente porque cualquier acción de 3ros que se ejecute, deberá ser analizada con mucho detenimiento, porque sería mas debastador desestabilizar mas de lo que está al país, y no llegar a nada, que dejar las cosas como están (que claramente no debe ser así)... Es decir, podríamos ir a por el discurso politico y poner a cualquiera en la presidencia, pero... ¿Quien dice que dentro de 10 años no se va todo al carajo nuevamente? No estoy planteando nada nuevo... Tampoco algo improbable...

Pero bueno, al fin de cuentas soy solo una persona "de a pie" que no es experto en el tema, así que supongo, que de forma oficial solo puedo decir: "Ni puta idea... Solo espero que el pueblo pueda salir adelante de la forma menos extrema".

Saludos!

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"Ni hablar de los que querían que EEUU invada Venezuela."

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"Solo espero que el pueblo pueda salir adelante de la forma menos extrema"

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patoworks dijo:

Acá en Chile lo ven como un opositor que es la solución a la dictadura de Maduro... pues hay muchos venezolanos en Chile que están aburridos de vivir en otro país porque extrañan a sus seres queridos. Sin embargo, acá los medios están privatizados y por lo tanto deben tener una tendencia más amarillista

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JenM dijo:

Muy bueno que se muestren todas las teorías. Esta la he leído en facebook de algunos amigos. Insisten en que en realidad nunca hubo oportunidad, que se debe seguir apoyando a Guaidó y esperar. El problema es que las marchas, cada nueva convocatoria duplica la cantidad de ofensas contra Guaidó en las redes desde quienes antes acompañaban. Ojo, sí se insinuó muy de frente que había posibilidad de intervención extranjera. Claro que se hizo. La gente que lo pide no está loca, lo piden porque es algo que se les vendió como casi listo, incluso funcionarios de EEUU lo pintaron aunque al parecer todo apuntaba a tratar de generar un quiebre gigantesco, masivo, en las fuerzas de seguridad y esto no llegó.

Yo no veo algo fríamente calculado que se sigue construyendo poco a poco, yo miro lo que muchos, algo que se ofreció como rápido, se intentó hacerlo rápido pero ya se enfrió, sin embargo, todo lo que sea bueno para el país, que tarde lo que tarde. Solo que miro todo el espectro, ya van a enjuiciar a Guaidó, ayer le quitaron inmunidad diplomática, no hubo ni un desborde de gente aquí en la calle en su defensa ni manifestaciones de amenaza desde fuera como cuando Marcos Rubio decía que no lo tocaran. Como lo veo, Rusia dio unos cuantos pasos agresivos, incluida la carta al Congreso colombiano casi amenazándolos si se meten con Venezuela y vació granizo sobre lo que ya estaba enfriado. Amanecerá y veremos. Invito a la gente de otros países igual a seguir dejando sus opiniones. Es la esencia del post.

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ljohnner23 dijo:

Cada quien interpreta lo que quiere. Lo único que se vendió fue que se iban a ir por el canal humanitario, se intento y el régimen no lo permitió. Ahora, por que dan a entender que ya saldría maduro, que estaba fuera de juego y demás? porque violaron a diestra y siniestra la misma constitución cuando partiendo de esas elecciones que no correspondían y encima por una asamblea nacional que creo el chavismo aparte, nombraron a Maduro presidente, uno que pasaría a ser ilegitimo por lo anterior dicho. Con esto le dieron la posibilidad a Guaido de cubrir la posición de presidente encargado del país por ser presidente de la asamblea nacional. Lo que pasa es que esta posición en la constitución dictamina 30 días por que es lo que le tomaría al presidente encargado llevar a elecciones presidenciales formalmente, pero el tirano, véase Maduro, no lo ha querido ni permitido. Por lo que la posición de presidente encargado se mantiene hasta que esto ocurra.

Era necesario explicarte esto para que entiendas por que es que parecía que seria pronto todo. Lo que quieren hacer con Guaido es ILEGAL GLOBALMENTE. No pueden simplemente quitarle la inmunidad parlamentaria y mucho menos partiendo de una asamblea que se creo APARTE. El que le hagan algo a Guaido seria el detonante más seguro para que se actué ya mismo. Rusia esta mal y los paises en este hemisferio estan tomando acciones con respecto a esto pero todo de forma calculada y diplomatica. Tristemente todos quisieramos que fuese mas rapido pero en un mundo tan globalizado como lo es este es algo imposible
https://mobile.twitter.com/dw_espanol/status/1113516791047835650
https://mobile.twitter.com/CancilleriaARG/status/1113595460529348608

Por ultimo invitar a gente de otros paises a opinar es muy difícil. Muy pocos saben como se mueve todo esto acá, es que fijate tu, si muchos de los que han comentado acá y en otros post son Venezolanos y les cuesta entender como va esto..

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JenM dijo:

Vale, tienes una de las muchas visiones dentro del país, no hay porque discutir. Igual me sigue interesando la visión (no un gran análisis con cada detalle desmenuzado) de esta situación afuera. De la inmunidad, ya se le retiró y como dije, no hubo una reacción mundial, de hecho me parece hasta sospechoso que por un lado EEUU se mantiene callado sobre esto (cuando los días posteriores al 23 de Febrero habría respondido en segundos con medidas o anuncios cuando menos) y por otro lado le retiró ayudas a El Salvador, Honduras y Guatemala, mirándolo desde la geopolítica, parece una retirada táctica ante Rusia y China, como rindiéndose en reclamar su patio trasero.

Sé que lo que quieren hacer con Guaidó es ilegal, pero el tiempo no juega a favor sino de un solo lado y el tiempo está pasando. Por eso tantos reclamos al respecto. No hay un efecto acumulativo en el tiempo que beneficie a otro sector que al gobierno venezolano y al presidente Nicolás Maduro, es lo que preocupa, desespera y en muchos casos, ya decepcionó y enfrío. De todos modos, cabemos todos y debemos respetarnos todos: Los que aún tienen esperanza en esto y piensan en algo calculado paso a paso a largo plazo, los que están rabiosos y reclaman acción ya, los que miran como esto se enfrió y el tiempo hizo lo suyo a favor de quienes ya se sabía e incluso los que opinan que Guaidó es un Rosales o Capriles colocado allí para meras apariencias, el juego de la política entre el chavismo y la MUD de siempre. Todos cabemos sin ofendernos y respetando la diversidad de opiniones que hoy se miran en el espectro.

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ljohnner23 dijo:

Lo que me exaspera es que cataloguen a Guaido como alguno de esos personajes. Este no es el caso, no es un seguidor más del circo de los opositores funcionales y chavistas. Y no lo digo como fanatico, tengo cosas que criticarle a Guaido pero no es el momento. El problema de la oposición es que nunca ha habido líder y ahora tenemos uno que ha avanzado como ningún otro y tenemos que apoyar. Tu crees que alguien que estuviera metido en todo ese circo lo montaría con más de 50 paises en la mesa, solicitudes de ayuda humanitaria a por doquier, eso y muchas cosas más? pues no.

Estados unidos y dirigentes se siguen pronunciando por lo que ocurre en Venezuela así como muchos otros paises día a día. No puedo hacerte todo un seguimiento por que no es mi idea acá, pero te dejo una cuenta de twitter que recopila todo estos anunciados para que tu mismo puedas leerlos https://mobile.twitter.com/espolitiks si no los crees puedes ir buscando uno a uno cada pronunciacion que ahi indiquen.

Como podras ver Elliot Abrams que es el emisario designado por Estados Unidos para la resolución de Venezuela dijo que es muy pronto para llamar a un articulo 187. Entonces que quedara para Guaido si lo solicita, si este personaje de plano dice que aún es muy pronto. El resultado es que no se hara nada y no es su culpa, si el país que nos ayudara no puede que podemos hacer? Seguir haciendo presión en la calle tristemente
https://mobile.twitter.com/MariaCorinaYA/status/1113892244908662785

Yo no estoy discutiendo más alla de responderte cual es el transfondo de todo exactamente. Por que no voy a permitir que se juegue con las ideas de la gente más aún de lo que esta por que de todo esto depende el futuro de este país.

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JenM dijo:

Es parte de lo que desespera a muchos. De los 55 países que se habían comprometido a aceptar embajadores de Guaidó, hace poco casi todos los de Europa decidieron no aceptarlos como embajadores, sino como "representantes personales" ¿WTF? y ahora Abrams le da la razón a los chavistas, al parecer todos esos amagues de ataques militares eran para causar presión o nervios, quizás deserción masiva en las FANB, al no lograrlo y luego de remate que el Grupo de Lima, la Unión Europea y el Congreso de EEUU niegan posibilidad de acciones militares, solo ahí (después de asomarlo) habla claro diciendo que la opción militar está descartada.

Me parece que fue un juego cruel, mano. No lo digo yo, lee las declaraciones en Twitter hoy sobre Abrams, fue un balde de agua fría para quienes creyeron en lo que SÍ se vendió como una posibilidad.

Para mí es desastroso que EEUU no se haya pronunciado con fuerza cuando le retiraron la inmunidad hace apenas horas, recuerdo que cuando entró a Venezuela, si Diosdado estornudaba, en 3 segundos había tuits de Bolton, Pompeo, Rubio y Trump diciéndole que mucho cuidado con tocar a Guaidó, ahora que lo tienen casi listo para el zarpazo no se vea una respuesta agresiva.

De remate, el tema volverá al Consejo de Seguridad de la ONU y todos sabemos lo que pasará. Esto huele a reacomodo.

Hay 3 puntos clave que tienen a un amplio sector molesto e incluso en el chat de mi edificio ya dejaron de pasarse convocatorias ni nada para las actividades que convoca Guaidó, algo parecido a lo que hasta donde sé, está ocurriendo en muchos lugares:

1) EEUU parece haberlo dejado solo, la reacción ante el retiro de su inmunidad fue demasiado fría, no se sintió protección, amenaza, nada. Los chavistas ahora dicen que es por la base que están montando los rusos, de remate.

2) El live que hizo con Capriles a un lado y Rosales del otro, le faltó solo Ismael García atrás. Como no va a querer que lo comparen con ese par.

3) Se jugó con la gente con la esperanza de una acción militar, una de las razones de mi insistencia en saber la opinión de extranjeros es porque percibí desde que comenzó esto, que tanto dentro como fuera del país vendieron la especie de que una acción militar no solo era posible sino que estaba cerca, ahora poco a poco ha quedado claro que es prácticamente imposible. No creo que sea la mejor de las soluciones, pero el punto es que se vendió claramente esa posibilidad como cercana.

Amanecerá y veremos. Bueno, no. De acá al Consejo de Seguridad ya sabemos lo que pasará, el veto de Rusia y China. Luego de ese Consejo de Seguridad amanecerá y veremos.

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JenM dijo:

Hoy es un día clave para Venezuela. Desde hace casi un mes se ha ido preparando la Operación Libertad. Hay marchas en todo el país del gobierno y la oposición. Si el día pasa solo como la medición de fuerzas con marchas en la calle Nro 10.540.672 para mí, esto ya acabó. En horas veremos.

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JenM dijo:

Creo que uno de los principales problemas fue ese, se ofreció algo que no se podía cumplir. Algunos pensaron que realmente había posibilidad de intervención internacional pero no es así. El Congreso de EEUU lo negó y allá eso es santa palabra, el Grupo de Lima lo negó, la Unión Europea lo negó. Guaidó no puede hacer nada, lo que él diga no cambiará la realidad de que afuera no quieren meterse a la fuerza de frente contra Venezuela, ahora que los rusos pusieron nuevas bases de entrenamiento y otras vainas, imagina... Ahí se prendió el peo, yo veo que mucha gente le pide que apruebe una intervención y lo ponen contra la pared pidiéndole algo que no puede cumplir porque no depende de él. Como yo lo veo, más allá de la teoría de que el tipo pueda ser en el fondo un Rosales/Capriles más, es que la misma gente lo arrinconó y quemó.

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JenM dijo:

Hoy es un día clave para Venezuela. Desde hace casi un mes se ha ido preparando la Operación Libertad. Hay marchas en todo el país del gobierno y la oposición. Si el día pasa solo como la medición de fuerzas con marchas en la calle Nro 10.540.672 para mí, esto ya acabó. En horas veremos.

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Qué les digo... Tampoco tenía ya esperanzas en esta movida, pero no quería quedar como el "desesperanzador" para quienes todavía tienen fe en algo que a leguas ya cayó. Guaidó se acabó. Duela o no, es la realidad.

Quién quiera dar su opinión sobre el tema sigue siendo bienvenido pero ps, lo real salta a la vista.

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