España/Cataluña.

[CarlosZART]

Me ha hecho gracia tu comentario, superiores? si vieras como nos dejamos los cuernos muchos de los que estamos aqui tre tragarias esas palabras.

Ojo necesitamos un Fhurer que realce la raza catalana ante todas las demas.

Por favor, dejate de ostias esto es un tema serio.

Tranquilo que me he leí historia de las guerras y por tanto he leído las causas y demás cuestiones.

Además el usuario dice por qué inició el conflicto y se lo estoy diciendo, o no es así que los independentistas usan lo que me mencioné para separarse de España?

 

[housedir]

Yo apoyo en parte lo que dice [MENTION=43479]Angel Losada[/MENTION]

Aqui en Venezuela, aveces me quedo anonadado con la cantidad de izquierdistas españoles que ven con buenos ojos la plasta de mierd... que ha sido el Chavismo en venezuela, y que lo ven como una opcion viable para su pais, es increible todavia ver, españoles que creen que todos los problemas que vivimos los venezolanos gracias a Chavez, sea un tema mas de periodismo amarillista que de una realidad latente, y ahora veo con mas asombro, que existe una cantidad de ciudadanos denominados "independentistas" que no llegan ni al 50% segun sus propias encuestas, a querer quedarse a lo bravo con una parte de españa que de por si pertenece a todos los españoles, y no es comparable con un "matrimonio" como lei en otro comentario por aqui, eso es una comparacion absurda y sin sentido alguno.

De por si cataluña tendra toda la industria que tiene, por el sitio estrategico donde se encuentra, y no por que sus residentes sean mas empresarios y guapos que el resto del pais, me parece aberrante que por el hecho de que el pais este pasando por una situacion delicada, ciertas personas se crean con el derecho de adueñarse con una parte de un pais, sin siquiera tener un apoyo considerable entre sus habitantes, si esto fuera valido, hoy en dia no tendriamos paises, si no pedasitos de regiones independientes en todo el mundo, donde los mas vivos se quedarian con las zonas de grandes riquesas como por ejemplo aquellas con grandes yacimientos petroleros, y en otras solo quedaria una pobresa bestial.

Esta es solo mi opinion, de alguien que no vive en españa. El que tenga algun argumento valido para explicarme porque cataluña se debe separar de españa, que me lo explique, saludos...

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completamente de acuerdo contigo [MENTION=146082]ferron2002[/MENTION]

 

[Pawel]

tratar espana y cataluya como un matrimonio 🙄
No recuerdo que espana y cataluna se casaron algun dia ,

y ya lo de que espana saldria de europa para que entrara cataluna eso es ya para mearse , es como que el barcelona se lo rifarian las demas ligas europeas , o que el madrid os seguria que tb se escucha

El gran error que cometio el gobiernos fue dar tantas competencias en educacion a las comunidades , eso ha creado ese germen de independetismo en los jovenes y ese odio a espana

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No Amigo es algo Nacional , En suiza por ejemplo si un pueblo se quiere cambiar de kanton es el pueblo primero quien vota ,si sale el si luego se vota en los kantones que esta afectados con ese cambio
Algo Normal , pues es una democracia y afecta a todo no solo a los catalanes

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Que comunidad vive a full y sin esfuerzo? de verdad que necesito saberlo para mudarme para alla

No has entendido nada de nada, supongo que te ciego algo.

 

[ferron2002]

Yo apoyo en parte lo que dice [MENTION=43479]Angel Losada[/MENTION]

Aqui en Venezuela, aveces me quedo anonadado con la cantidad de izquierdistas españoles que ven con buenos ojos la plasta de mierd... que ha sido el Chavismo en venezuela, y que lo ven como una opcion viable para su pais, es increible todavia ver, españoles que creen que todos los problemas que vivimos los venezolanos gracias a Chavez, sea un tema mas de periodismo amarillista que de una realidad latente, y ahora veo con mas asombro, que existe una cantidad de ciudadanos denominados "independentistas" que no llegan ni al 50% segun sus propias encuestas, a querer quedarse a lo bravo con una parte de españa que de por si pertenece a todos los españoles, y no es comparable con un "matrimonio" como lei en otro comentario por aqui, eso es una comparacion absurda y sin sentido alguno.

De por si cataluña tendra toda la industria que tiene, por el sitio estrategico donde se encuentra, y no por que sus residentes sean mas empresarios y guapos que el resto del pais, me parece aberrante que por el hecho de que el pais este pasando por una situacion delicada, ciertas personas se crean con el derecho de adueñarse con una parte de un pais, sin siquiera tener un apoyo considerable entre sus habitantes, si esto fuera valido, hoy en dia no tendriamos paises, si no pedasitos de regiones independientes en todo el mundo, donde los mas vivos se quedarian con las zonas de grandes riquesas como por ejemplo aquellas con grandes yacimientos petroleros, y en otras solo quedaria una pobresa bestial.

Esta es solo mi opinion, de alguien que no vive en españa. El que tenga algun argumento valido para explicarme porque cataluña se debe separar de españa, que me lo explique, saludos...

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completamente de acuerdo contigo [MENTION=146082]ferron2002[/MENTION]

Amigo [MENTION=26198]housedir[/MENTION] , espera sentado no te lo van a dar , por que simplemente no tienen , solo repiten una y otra vez la misma cantinela del Gobierno Opresor , de que ellos viven mal y el resto del pais vive de ellos , que si el franquismo etc etc , aun espero que me digan en que comunidad se vive a full y sin esfuerzo , hasta las maletas tengo preparadas

 

[Angel Losada]

El mensaje de [MENTION=43479]Angel Losada[/MENTION] ha sido reportado por ser fuente de odio infundada hacia catalunya y ofende gravemente a la moral y a la cultura catalanas, espero que se tomen medidas al respecto. Confío en el buen hacer del administrador/es del foro. Siento sembrar discordia pero este post es inadmisible como ciudadano catalán y como español que soy.

¿Odio? Pero si tengo familia en Cataluña... Para vosotros todo lo que sea no daros la razón es odio.

Una crítica ha de ofender o no es crítica. Lo siento si te molesta, pero mi opinión vale más que una cuenta en Forobeta.

Deja de ver la TV, sólo los que vivimos aquí sabemos cómo está la situación, me encantaría una España verdaderamente unida, pero los "grandes Españoles" como tu votan a un partido ladrón un presidente descarado que se burla de todos y no pasa nada. Ahora un pueblo se está levantando antes sus abusos económicos y militares y te haces el gallito rebuscando en un pasado opresor. Venga ya! Si tanto odiáis a Catalunya dejarla libre y se acabó tu dolor de cabeza. :encouragement:

Estoy a favor de un referendum con condiciones y garantías, como ya he dicho lo que hagáis es cosa vuestra. Votad y decidid, pero dejad de echar mierda al resto porque a algunso nos tenéis quemados.

Yo critico la pantomima que se ha montado y las continuas mentiras que sueltan algunos catalanes. Si buscas odio sigue buscando, yo si odio es por actos y no por lugar de nacimiento.

Tienes que haber fumado algo muy duro, un porro de odio por lo menos.

Acusarme de odio y presentar 0 argumentos en contra, modus operandi digno de la mismísima inquisición. En fin, como os duele que se diga que ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos.

 

[yosoyjolly]

No tengo conocmiento de causa como para decir si Catalunya deberia ser o no una Republica.

Creo que ambas partes, tanto el gobierno Español como el Catalán, son vergonsozos, ineptos y nefastos.

La ineptitud de Rajoy y del gobierno Español para tratar el tema del Referendum, hizo que todo el ambiente se caldeara mucho más y que mucha gente que no quería la independencia o que tenía sus dudas con ese proyecto, hoy se hayan pasado de bando, más por bronca al gobierno actual, que por ganas de ser una República

 

[housedir]

Amigo [MENTION=26198]housedir[/MENTION] , espera sentado no te lo van a dar , por que simplemente no tienen , solo repiten una y otra vez la misma cantinela del Gobierno Opresor , de que ellos viven mal y el resto del pais vive de ellos , que si el franquismo etc etc , aun espero que me digan en que comunidad se vive a full y sin esfuerzo , hasta las maletas tengo preparadas

Asi fue aqui en venezuela hace un tiempo, con lo de "republica independiente del zulia" una parte del pais con grandes yacimientos de petroleo decia lo mismo, que ellos deberian ser independientes porque ellos extraian gran parte del petroleo en el pais y el gobierno los tenia "jodidos", como si los libertadores no se jodieron para volver el pais un pais libre e independiente para que luego ellos vengan de sabrosos a quedarse con una de las zonas que mas produce ingresos solo por que nacieron o viven en esa zona.

En fin, antes los territorios se ganaban en base a guerras, hoy unos cuantos "independentistas" se quieren quedar con una gran parte de españa por que si, les disparan unas cuantas balas de goma en la calle y ya andan llorando, que vengan a venezuela para que vean lo que es un gobierno dictatorial y opresor, donde solo este año murieron mas de 100 personas en protestas contra el gobierno, donde el sueldo minimo son 10$ mensuales y la gente esta muriendo de hambre, 18 años con el mismo regimen en el poder, y sin ver aun una luz al final del tunel...

 

[Pawel]

¿Odio? Pero si tengo familia en Cataluña... Para vosotros todo lo que sea no daros la razón es odio.

Una crítica ha de ofender o no es crítica. Lo siento si te molesta, pero mi opinión vale más que una cuenta en Forobeta.



Estoy a favor de un referendum con condiciones y garantías, como ya he dicho lo que hagáis es cosa vuestra. Votad y decidid, pero dejad de echar mierda al resto porque a algunso nos tenéis quemados.

Yo critico la pantomima que se ha montado y las continuas mentiras que sueltan algunos catalanes. Si buscas odio sigue buscando, yo si odio es por actos y no por lugar de nacimiento.



Acusarme de odio y presentar 0 argumentos en contra, modus operandi digno de la mismísima inquisición. En fin, como os duele que se diga que ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos.

No no te confundas, me da exactamente lo mismo, no me duele, sabes lo que si me duele? ver como apalean a un puebo por poner un papel en una urna sea legal o ilegal ( que es un fundamento un poco absurdo), me duele por que a pesar de ser masacrado este pais por Franco y el mio por Hitler y Stalin aun sigamos con cuatro energumenos entre nosotros a los que les da un morbillo bueno.

Y ahora, a partir de aqui mi participación en esta conversación termina, por que con personas como tu ya he intentado hablar decenas de veces y no nos hemos puesto nunca de acuerdo, cada cual feliz con su ideologia ya que si fueramos todos iguales estariamos bien jodidos.

Solo hay que ver los videos y las palabras de el señor presidente el resto ya se delata por si solo.

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¿Odio? Pero si tengo familia en Cataluña... Para vosotros todo lo que sea no daros la razón es odio.

Una crítica ha de ofender o no es crítica. Lo siento si te molesta, pero mi opinión vale más que una cuenta en Forobeta.



Estoy a favor de un referendum con condiciones y garantías, como ya he dicho lo que hagáis es cosa vuestra. Votad y decidid, pero dejad de echar mierda al resto porque a algunso nos tenéis quemados.

Yo critico la pantomima que se ha montado y las continuas mentiras que sueltan algunos catalanes. Si buscas odio sigue buscando, yo si odio es por actos y no por lugar de nacimiento.



Acusarme de odio y presentar 0 argumentos en contra, modus operandi digno de la mismísima inquisición. En fin, como os duele que se diga que ni los malos son tan malos, ni los buenos tan buenos.

No no te confundas, me da exactamente lo mismo, no me duele, sabes lo que si me duele? ver como apalean a un puebo por poner un papel en una urna sea legal o ilegal ( que es un fundamento un poco absurdo), me duele por que a pesar de ser masacrado este pais por Franco y el mio por Hitler y Stalin aun sigamos con cuatro energumenos entre nosotros a los que les da un morbillo bueno.

Y ahora, a partir de aqui mi participación en esta conversación termina, por que con personas como tu ya he intentado hablar decenas de veces y no nos hemos puesto nunca de acuerdo, cada cual feliz con su ideologia ya que si fueramos todos iguales estariamos bien jodidos.

Solo hay que ver los videos y las palabras de el señor presidente el resto ya se delata por si solo.

 

[MarioDaniel]

El tema catalán lleva años así, pero ahora en los últimos años han ganado apoyos. Sin duda los más afectados seremos los trabajadores y las PYMES de todo esto... Por culpa de no querer atajar el problema desde hace años. Esperemos que no llegue más violencia y nuestros políticos hablen.

 

[Valentozer]

Mira, como Catalunya se independice, el futbol es lo de menos... Hay muchisimas cosas que se verán afectadas para con la calidad de vida.

En mi opinión, me parece una total vergüenza el que se censuren los votos y se prohíba elegir.Si catalunya se quiere separar, tiene todo el derecho COMO PUEBLO de hacerlo, siempre y cuando se pueda sostener, obviamente. No hay derecho a callar la voz de un pueblo NUNCA.

Y bueno, ni hablar de lo ASQUEROSO que fue esto de ver policias golpeando personas SOLO POR VOTAR, no importa si es ilegal el voto, no amerita el que le partan la cabeza a alguien. Simplemente porque el voto no daña. Si España quiere legalizar o no esa votación, no pasará de eso, un sí o un no. No es para nada justificable el que salgan tropas como si fuese una guerra civil...

No, no tienen derecho, ese es el problema. El pueblo es España, no Cataluña, y lo respalda una constitución que se aprobó en toda España (y en una gran mayoria de Cataluña)

 

[musicandance]

El pais esta mal governado, esto es una mera cortina de humo para evitar hablar de lo realmente importante de la cuidadanos que vivimos en el, mientras esto sea noticia y portada en los medios,las verdades de la calle estaran silenciadas, la salud , la educacion, el trabajo, y nuestro porvenir, somos marionetas de esta sociedad capitalista y material.

 

[capone2]

Tu pseudo-argumento es absurdo, el hecho de que en otras partes del mundo existan problemas más fuertes no le quita los problemas por arte de magia a Cataluña.

Es como si yo negara lo mal que lo están pasando en Venezuela, sólo porque en Siria están peor. "Que si les matan a unos cuantos jóvenes por protestar contra la dictadura en la calle y ya andan llorando, que vengan a Siria donde caen bombas a diario y han muerto miles y miles de civiles" Así de ridículo suena tu comentario.

Asi fue aqui en venezuela hace un tiempo, con lo de "republica independiente del zulia" una parte del pais con grandes yacimientos de petroleo decia lo mismo, que ellos deberian ser independientes porque ellos extraian gran parte del petroleo en el pais y el gobierno los tenia "jodidos", como si los libertadores no se jodieron para volver el pais un pais libre e independiente para que luego ellos vengan de sabrosos a quedarse con una de las zonas que mas produce ingresos solo por que nacieron o viven en esa zona.

En fin, antes los territorios se ganaban en base a guerras, hoy unos cuantos "independentistas" se quieren quedar con una gran parte de españa por que si, les disparan unas cuantas balas de goma en la calle y ya andan llorando, que vengan a venezuela para que vean lo que es un gobierno dictatorial y opresor, donde solo este año murieron mas de 100 personas en protestas contra el gobierno, donde el sueldo minimo son 10$ mensuales y la gente esta muriendo de hambre, 18 años con el mismo regimen en el poder, y sin ver aun una luz al final del tunel...

 

[metrix]

:encouragement:

 

[Angel Losada]

No no te confundas, me da exactamente lo mismo, no me duele, sabes lo que si me duele? ver como apalean a un puebo por poner un papel en una urna sea legal o ilegal ( que es un fundamento un poco absurdo), me duele por que a pesar de ser masacrado este pais por Franco y el mio por Hitler y Stalin aun sigamos con cuatro energumenos entre nosotros a los que les da un morbillo bueno.

Y ahora, a partir de aqui mi participación en esta conversación termina, por que con personas como tu ya he intentado hablar decenas de veces y no nos hemos puesto nunca de acuerdo, cada cual feliz con su ideologia ya que si fueramos todos iguales estariamos bien jodidos.

Solo hay que ver los videos y las palabras de el señor presidente el resto ya se delata por si solo.

Resumen: no tengo argumentos para rebatir lo que has puesto así que te insulto con un texto lleno de faltas ortográficas y me voy negándote la réplica.

En fin, para que decir lo que eres cuando te autoretratas así.

 

[Magna]

La verdad, me gustaría también que [MENTION=74551]Pawel[/MENTION] aclarara en qué lugar se vive de puta madre sin hacer nada, porque por lo menos en la Comunidad Valenciana no y tengo muchas ganas de vivir sin hacer nada.

También hay que tener en cuenta que Barcelona está bien, pero que en su día fue España quien invirtió en Barcelona, quien puso todo allí por la cercanía hacia Europa. Que en Barcelona las cosas vayan bien es algo obvio, porque ahí está gran parte de la industria y comercio del país, no por otra cosa.

Si el argumento es "merecemos ser independientes porque somos de los que más aportamos", es como apoyar que Cristiano Ronaldo y Messi no declaren su dinero, porque "como aportan más", pasan de contribuir :topsy_turvy:

 

[capone2]

El chavito de la comparación Cataluña - Régimen Nazi si que la sacó del estadio.

Siempre en este tipo de discusiones tiene que salir la persona exagerada que hace la comparación con los Nazis. Los Nazis iniciaron una Guerra Mundial, invadieron y bombardearon a varios países y exterminaron a millones de personas bajo el holocausto, de cierta manera se podrían comparar con los horrores de Mao en China o de Stalin en Rusia, pero la comparación efectista con cualquier situación del mundo actual, raya en lo absurdo y en lo ridículo.

 

[Pawel]

La verdad, me gustaría también que [MENTION=74551]Pawel[/MENTION] aclarara en qué lugar se vive de puta madre sin hacer nada, porque por lo menos en la Comunidad Valenciana no y tengo muchas ganas de vivir sin hacer nada.

También hay que tener en cuenta que Barcelona está bien, pero que en su día fue España quien invirtió en Barcelona, quien puso todo allí por la cercanía hacia Europa. Que en Barcelona las cosas vayan bien es algo obvio, porque ahí está gran parte de la industria y comercio del país, no por otra cosa.

Si el argumento es "merecemos ser independientes porque somos de los que más aportamos", es como apoyar que Cristiano Ronaldo y Messi no declaren su dinero, porque "como aportan más", pasan de contribuir :topsy_turvy:

Como he mencionado en mi anterior comentario salgo de la conversación por que es un debate que jamas aclararemos, ya que ponerse de acuerdo es muy dificil, te respondo para no dejarte con la palabra en la boca.

Si necesitas mas datos hay tres opciones, viajar mucho, tener buenos amigos en muchos lugares y la ultima googlear y contrastar.

Saludos.

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Resumen: no tengo argumentos para rebatir lo que has puesto así que te insulto con un texto lleno de faltas ortográficas y me voy negándote la réplica.

En fin, para que decir lo que eres cuando te autoretratas así.

Puedes resumirlo como prefieras, ambos dormiremos tranquilos esta noche, referente a mis faltas ortograficas, pido disculpas si te molesta no es mi intencion.

Vuelvo a repetir, ambos dormiremos tranquilos, no tengo que retratarme ante nadie por que la opinion sobre mi por parte de alguien que ni me conoce ni me conocera no es algo que me preocupe demasiado, seguramente cara a cara nos entenderiamos mejor e incluso podriamos echar unas cervezas.

 

[Angel Losada]

Como he mencionado en mi anterior comentario salgo de la conversación por que es un debate que jamas aclararemos, ya que ponerse de acuerdo es muy dificil, te respondo para no dejarte con la palabra en la boca.

Si necesitas mas datos hay tres opciones, viajar mucho, tener buenos amigos en muchos lugares y la ultima googlear y contrastar.

Saludos.

- - - Actualizado - - -



Puedes resumirlo como prefieras, ambos dormiremos tranquilos esta noche, referente a mis faltas ortograficas, pido disculpas si te molesta no es mi intencion.

Vuelvo a repetir, ambos dormiremos tranquilos, no tengo que retratarme ante nadie por que la opinion sobre mi por parte de alguien que ni me conoce ni me conocera no es algo que me preocupe demasiado, seguramente cara a cara nos entenderiamos mejor e incluso podriamos echar unas cervezas.

No tienes que retractarte ni debes, son tus ideas. Me gusta decir lo que pienso y que los demás hagan lo mismo.

Con respecto a todo lo demás aclarar de nuevo que lo que me da rabia son las formas. Como ya he dicho a otro usuario yo no tengo nada en contra de que decidáis.

 

[yuyu]

Enséñale a tus familiares de catalunya [MENTION=43479]Angel Losada[/MENTION] que comparas catalanes independentistas con nazis, a ver que te dicen, por el amor de díos, que tienes 5 años? Ostras, edito el mensaje porque acabo de leer que mencionas que "lo que me da rabia son las formas"...OMG! Me mondo de verdad.

 

[ferron2002]

Como he mencionado en mi anterior comentario salgo de la conversación por que es un debate que jamas aclararemos, ya que ponerse de acuerdo es muy dificil, te respondo para no dejarte con la palabra en la boca.

Si necesitas mas datos hay tres opciones, viajar mucho, tener buenos amigos en muchos lugares y la ultima googlear y contrastar.

Saludos.

Que pena , yo pensaba que nos dirias donde ... mi gozo en un pozo
Bueno tendremos que hacer amigos o buscarlo por internet o viajar mucho