Intento de estafa y calificación negativa improcente CABELGRANO

neburor · 25 May 2013

pedro100 dijo:
Aqui, en tu comentario, que la pagina se bloquease no tiene importancia, supongamos que la pagina no se bloquea, CABELGRANO le dice a abstracta ya te he pasado la pagina y abstracta le responde no he recibido la pagina, en ese caso, abstracta nunca le pagaria a CABELGRANO, ¿entonces de que modo queria estafar CABELGRANO?

Todo esto me parece muy raro.

Lo que no estas entendiendo es que no son suposiciones CABELGRANO dice que la envio como un hecho, y ABSTRACTA dice que no la recibió, y ya se comprobó que no recibió nada, CABELGRANO estuvo solicitando el pago como si hubiera enviado la pagina lo cual no sucedió, eso se le llama mentira o intento de estafa

Ángel Suárez · 25 May 2013

Porque fue fuera del foro, y si te fijas lo primero que le dije al leer el tema fue "¿Pago por adelantado?", si me hubiera dicho que sí (por seguridad o lo que sea) inmediatamente hubiera cancelado la compra o solicitado un intermediario, ¿cómo voy a imaginarme yo que me voy a encontrar con esta situación si recibía la página antes del pago?

Yo no estoy diciendo que fuera estafado, sino que intentó estafarme, supongo que haciéndome pasar por página eliminada por "mi culpa" y exigiendo el pago pudiendo disponer con todo el derecho de calificarme negativamente a modo de presión, lo he dejado todo en el tema, pero lean en el hilo sus intervenciones y todo lo sucedido, especialmente después de que se aclaró todo en tiempo real con [MENTION=41295]jordibeta[/MENTION] como intermediario: http://forobeta.com/ofertas-normales-de-fanpages/180314-fanpage-venta-al-usuario-abstracta-9.html

No estoy pidiendo que se fíen de mi iTrader como comentan algunos, que es cierto que hasta ahora ha sido intachable, sino que valoren los hechos expuestos. Agradezco el apoyo de los que me dan un voto de confianza, y a los que ven "algo raro" les animo a leerse el hilo de ayer para que vean que en todo momento actué de buena fe, ni mucho menos con la intención de estafar a nadie.

deluxxin dijo:
De acuerdo , no entiendo como abstracta si dice que ya lo habían estafado no contrata un intermediario.

neburor · 25 May 2013

deluxxin dijo:
De acuerdo , no entiendo como abstracta si dice que ya lo habían estafado no contrata un intermediario.

CABELGRANDO no quería hacer una estafa, quería estafar a uno y a otro con el mismo método, y haciendo el papel de que no sabe nada

Ángel Suárez · 25 May 2013

Por otro lado, cualquiera que tenga la duda, especialmente los dos usuarios que han comentado que ven algo raro, [MENTION=24685]deluxxin[/MENTION] y [MENTION=5707]pedro100[/MENTION] les invito a conectarse en tiempo real conmigo por Skype y comprobar la veracidad de todo lo expuesto.

Sobra decir que a [MENTION=1]Carlos Arreola[/MENTION] le daría user y pass de la cuenta y del correo de la cuenta para que acceda y compruebe todo si lo estima necesario. Mi intención es solucionar esto rápida y satisfactoriamente para todos, y viendo la problemática que ha causado, pedir un baneo del usuario del foro, bien permanente o bien temporal por el intento de estafa + calificación injustificada

pedro100 · 25 May 2013

CarlosGarrigos dijo:
La estafa o más bien fraude se basa en que le hace creer a Abstracta que la página ya ha sido enviada y que Abstracta la tiene y las palabras que lo delatan es decirla Abstracta que se asegure que no haya sido quien desactivo la fanpage, es decir le intenta inducir que el error, por lo que se entiende que ya todo estaba planeado. Se llama fraude a comprador.

El asegura tener pruebas, pero no las presenta Abstracta si las presenta. La carga de la prueba esta en quien acusa, Cablegrano debe mostrar el vídeo o imágenes donde se muestre la transferencia de fanpage (con fecha) .

Yo si entiendo donde esta el fraude y de esto aprenderemos muchos y que bueno que Abstracta se dio cuenta y no cayo otra vez en la estafa.

No entiendo algunos comentarios que se hacen en este tema.

¿Como le haces creer a alguien que le has enviado algo cuando realmente no le has enviado?

Por poner un ejemplo, imagina que yo subasto 10 articulos en el foro, un usuario gana la subasta y yo le miento diciendo, ya te he enviado los articulos cuando realmente no le he enviado nada, ¿que duda puede tener o como le puedo hacer creer al otro usuario que le he enviado los articulos cuando el no ha recibido ningun correo o MP con los 10 articulos?

hostbarr · 25 May 2013

[MENTION=25449]abstracta[/MENTION] Un excelente usuario y confio ciegamente en el.
Ademas que las pruebas estan mas que hechas. Hay que tener cuidado con estas personas

pedro100 · 25 May 2013

neburor dijo:
Lo que no estas entendiendo es que no son suposiciones CABELGRANO dice que la envio como un hecho, y ABSTRACTA dice que no la recibió, y ya se comprobó que no recibió nada, CABELGRANO estuvo solicitando el pago como si hubiera enviado la pagina lo cual no sucedió, eso se le llama mentira o intento de estafa

Yo el tema lo estoy entendiendo muy bien, el que parece que no entiende eres tu, ¿cuando he dicho yo lo contrario de lo que has dicho tu en tu comentario (la parte que he puesto en rojo)?

Realmente no se quien tiene la culpa por que me parece que hay cosas raras, lo que no entiendo son algunos comentarios de algunos usuarios.

CarlosGarrigos · 25 May 2013

pedro100 dijo:
No entiendo algunos comentarios que se hacen en este tema.

¿Como le haces creer a alguien que le has enviado algo cuando realmente no le has enviado?

Por poner un ejemplo, imagina que yo subasto 10 articulos en el foro, un usuario gana la subasta y yo le miento diciendo, ya te he enviado los articulos cuando realmente no le he enviado nada, ¿que duda puede tener o como le puedo hacer creer al otro usuario que le he enviado los articulos cuando el no ha recibido ningun correo o MP con los 10 articulos?

Pero acá es más complejo, el usuario le quiere hacer creer que el otro por error probablemente desactivo la fanpage, creyendo que iba ser inexperto. Luego de inmediato se muestra como victima y dice que lo esta estafando y que lo va denunciar (extorsión) . Que tiene pruebas y demás, entonces aún así más le puede hacer creer que es error de quien compro. Y como dice abstracta, por lo menos esperar que el comprador le diga, ok ira te doy una parte y nos arreglamos. Pero Abstracta se las olio antes.

Abstracta presenta pruebas de su inocencia, Cablegrano no presenta la carga de prueba acusatoria. Abstracta presenta un testigo. La duda beneficia al inculpado.
Yo no conozco a Abstracta, pero estudio derecho 🙂 y por eso mantengo esa lógica. Ahí quienes no creen que eso pueda ser, pero sí, muchos caerían y esto es muy común en el mundo real.

neburor · 25 May 2013

OK, mira, hay un método donde tu pones como administrador en fanpage y en un momento ambos lo son, justo antes de que te borren como admin el usuario bloquea la fanpage y lo vuelve a quitar, esa es la estafa, y hacer pensar que el que la recibió hizo algo mal y le eliminaron la fan.

Ahora por otro lado eso de que diga que la envio y que le paguen, eso es el intento de estafa, no por que no caiga significa que no hay problema, si yo me voy por el foro intentando estafar y no me pueden hacer nada por que no lo he logrado, claro que no necesitamos usuarios que estén intentando estafar, ya es suficiente con banear a los que si lo logran

pedro100 dijo:
No entiendo algunos comentarios que se hacen en este tema.

¿Como le haces creer a alguien que le has enviado algo cuando realmente no le has enviado?

Por poner un ejemplo, imagina que yo subasto 10 articulos en el foro, un usuario gana la subasta y yo le miento diciendo, ya te he enviado los articulos cuando realmente no le he enviado nada, ¿que duda puede tener o como le puedo hacer creer al otro usuario que le he enviado los articulos cuando el no ha recibido ningun correo o MP con los 10 articulos?

Ángel Suárez · 25 May 2013

Esto es precisamente a lo que me refiero, solo quiero que piensen: ¿y si yo no llego a conocerme el "truco" de ocultar la fanpage? Entonces el usuario me tendría en sus manos, ya que me "pasó" la fanpage y ésta "desapareció" sin previo aviso, por lo que o bien tendría que pagársela sin tenerla o bien llegaríamos a algún acuerdo y sale ganando porque se queda con algo de dinero más su fanpage.

Si me dice que tiene pruebas perfectamente yo podría haber caído (y encima podría disponer de mi iTrader a placer, por lo que todo jugaría a su favor), pero no coló porque ya me lo sabía de una compra anterior en la que sí caí, efectivamente, y el otro se llevó el dinero por pecar de inocente. No solo es blanco y negro, él intentaba cubrirse las espaldas si algo salía mal, pero el asunto es que no contaría con que luego se vería todo en tiempo real gracias a [MENTION=41295]jordibeta[/MENTION], además de los comentarios realizados en el chat de Facebook en los que prácticamente se pone el descubierto. Viendo lo "chapucero" de todo el asunto me inclino a pensar que le hicieron lo mismo hace poco e intentó devolvérselo a alguien, y me tocó a mí...

CarlosGarrigos dijo:
Pero acá es más complejo, el usuario le quiere hacer creer que el otro por error probablemente desactivo la fanpage, creyendo que iba ser inexperto. Luego de inmediato se muestra como victima y dice que lo esta estafando y que lo va denunciar (extorsión) . Que tiene pruebas y demás, entonces aún así más le puede hacer creer que es error de quien compro. Y como dice abstracta, por lo menos esperar que el comprador le diga, ok ira te doy una parte y nos arreglamos. Pero Abstracta se las olio antes.

Abstracta presenta pruebas de su inocencia, Cablegrano no presenta la carga de prueba acusatoria. Abstracta presenta un testigo. La duda beneficia al inculpado.
Yo no conozco a Abstracta, pero estudio derecho 🙂 y por eso mantengo esa lógica. Ahí quienes no creen que eso pueda ser, pero sí, muchos caerían y esto es muy común en el mundo real.

pedro100 · 25 May 2013

abstracta dijo:
Esto es precisamente a lo que me refiero, solo quiero que piensen: ¿y si yo no llego a conocerme el "truco" de ocultar la fanpage? Entonces el usuario me tendría en sus manos, ya que me "pasó" la fanpage y ésta "desapareció" sin previo aviso, por lo que o bien tendría que pagársela sin tenerla o bien llegaríamos a algún acuerdo y sale ganando porque se queda con algo de dinero más su fanpage.

Si me dice que tiene pruebas perfectamente yo podría haber caído (y encima podría disponer de mi iTrader a placer, por lo que todo jugaría a su favor), pero no coló porque ya me lo sabía de una compra anterior en la que sí caí, efectivamente, y el otro se llevó el dinero por pecar de inocente. No solo es blanco y negro, él intentaba cubrirse las espaldas si algo salía mal, pero el asunto es que no contaría con que luego se vería todo en tiempo real gracias a [MENTION=41295]jordibeta[/MENTION], además de los comentarios realizados en el chat de Facebook en los que prácticamente se pone el descubierto. Viendo lo "chapucero" de todo el asunto me inclino a pensar que le hicieron lo mismo hace poco e intentó devolvérselo a alguien, y me tocó a mí...

En primer lugar quiero decir que no tengo absolutamente nada en contra de abstracta, solo estoy respondiendo los comentarios.

Imagina que no sabes lo del "truco" de ocultar la fanpage, no cambiaria aboslutamente nada, ¿si te hacen adiministrador de una fanpage te llega alguna notificacion a tu correo o a tu fanpage?, si es que si, con esa notificacion verias si realmente te ha llegado la fanpage o no, si no te llega la notificacion es que no te la ha enviado y no le pagarias, en este caso no importa si sabes o no el truco de ocultar la fanpage

rounder · 25 May 2013

bueno pero es que si en lugar de poner tanto empeño en hacer estafas, enfocaran positivamente su energia, les iria mejor, mira que sacan cada cuento chino para poder robar, yo tambien he tenido negocios con [MENTION=25449]abstracta[/MENTION] sin problemas

Ángel Suárez · 25 May 2013

Pues a eso voy, no me llegó dicha notificación y así se pudo comprobar, tanto en tiempo real como en las capturas que dejé. Entiendo que no tienes nada en mi contra (creo que nunca he hecho negocios contigo), pero es que no puedo darte más razones de lo chapucero del intento de estafa porque ni yo las conozco. De hecho, si CABLEGRANO hubiera hecho lo que comentaron antes (creo que fuiste tú) de darme el admin e inmediatamente borrarme y ocultarla probablemente las tornas estarían invertidas y el que estaría en tela de juicio sería yo al no poder demostrar que nunca las tuve realmente en mi poder, por lo que realmente doy gracias por eso y a partir de ahora todo por intermediarios.

Por eso me inclino a pensar que se lo hicieron a él hace poco y se lo intentó devolver a alguien, de ahí que dejara tantas "huellas" que esta aclaración casi me parece ridícula...

pedro100 dijo:
En primer lugar quiero decir que no tengo absolutamente nada en contra de abstracta, solo estoy respondiendo los comentarios.

Imagina que no sabes lo del "truco" de ocultar la fanpage, no cambiaria aboslutamente nada, ¿si te hacen adiministrador de una fanpage te llega alguna notificacion a tu correo o a tu fanpage?, si es que si, con esa notificacion verias si realmente te ha llegado la fanpage o no, si no te llega la notificacion es que no te la ha enviado y no le pagarias, en este caso no importa si sabes o no el truco de ocultar la fanpage

Canovas · 25 May 2013

En España se trataría de estafa intentada o estafa en grado de tentativa.
Fraude hubiera sido que una vez traspasada la Fanpage, el comprador se hubiera dado cuenta de que la Fanpage no reúne las características por las que la adquirió, o tiene un defecto (vicio oculto) que de haberlo conocido el comprador, nunca lo hubiera adquirido.
Perdona CarlosGarrigos, no es por polemizar contigo, de verdad :drunk:

CarlosGarrigos dijo:
La estafa o más bien fraude se basa en que le hace creer a Abstracta que la página ya ha sido enviada y que Abstracta la tiene y las palabras que lo delatan es decirla Abstracta que se asegure que no haya sido quien desactivo la fanpage, es decir le intenta inducir que el error, por lo que se entiende que ya todo estaba planeado. Se llama fraude a comprador.

El asegura tener pruebas, pero no las presenta Abstracta si las presenta. La carga de la prueba esta en quien acusa, Cablegrano debe mostrar el vídeo o imágenes donde se muestre la transferencia de fanpage (con fecha) .

Yo si entiendo donde esta el fraude y de esto aprenderemos muchos y que bueno que Abstracta se dio cuenta y no cayo otra vez en la estafa.

CarlosGarrigos · 25 May 2013

Canovas dijo:
En España se trataría de estafa intentada o estafa en grado de tentativa.
Fraude hubiera sido que una vez traspasada la Fanpage, el comprador se hubiera dado cuenta de que la Fanpage no reúne las características por las que la adquirió, o tiene un defecto (vicio oculto) que de haberlo conocido el comprador, nunca lo hubiera adquirido.
Perdona CarlosGarrigos, no es por polemizar contigo, de verdad :drunk:

No de hecho tienes razón, me deje llevar por el termino por el "fraude a acreedores", que es también otra cosa muy distinta por que se invierten los papeles. Pero tienes razón es intento de estafa, aunque aquí ne México no existe esa figura penal que yo sepa. 🙂

scheval · 25 May 2013

Solo puedo decir lo siguiente de uno de los usuarios implicados:

He realizado 3 negocios con [MENTION=25449]abstracta[/MENTION] y hasta el momento todo perfecto. Es un usuario honesto y confiable, no lo digo por su itrader sino por su paciencia, gentileza y amabilidad en los negocios, sin contar que siempre responde a los emails y MP's. Más que estafador diría que es un excelente usuario antes que negociante, pues en cada uno de los negocios que he realizado con él he recibido más consejos de los que podría haber comprado en el foro.

Fuerza y espero se solucione.

Un saludo

Chamako · 25 May 2013

Lo que me parece raro es que porque el método de pago paypal para tanta cantidad, bueno aunque se puede hacer disputa, pero a veces se puede perder si el vendedor (estafador) es astuto, aunque bueno ya los dos acordaron ese medio.

Esto es intento estafa aunque digan que no le quito dinero ni nada Cabelgrano, tan solo el hecho de hacerle perder tiempo con una gran cantidad de dinero y además hacerle creer que le envió la fanspage. Si abstracta hubiera sido novato en todo esto le hubiera creido e hubiera enviado el pago sin recibir e hubiera esperado horas y horas por el fanspage que nunca llegaría.

Saudo y que bien que no volvistes a caer en la estafa.

Ángel Suárez · 25 May 2013

Muchas gracias, desde luego si llego a caer por segunda vez es probable que directamente abandonara el negocio de las fanpages, cada vez más inseguro (y en mi opinión) podrido por los propios social media que lo utilizan. A ver que dice el admin, porque la negativa que me puso fue a mala idea y solo busca dañar mi reputación.

Chamako dijo:
Lo que me parece raro es que porque el método de pago paypal para tanta cantidad, bueno aunque se puede hacer disputa, pero a veces se puede perder si el vendedor (estafador) es astuto, aunque bueno ya los dos acordaron ese medio.

Esto es intento estafa aunque digan que no le quito dinero ni nada Cabelgrano, tan solo el hecho de hacerle perder tiempo con una gran cantidad de dinero y además hacerle creer que le envió la fanspage. Si abstracta hubiera sido novato en todo esto le hubiera creido e hubiera enviado el pago sin recibir e hubiera esperado horas y horas por el fanspage que nunca llegaría.

Saudo y que bien que no volvistes a caer en la estafa.

mati · 25 May 2013

Por el momento las pruebas son claras y el otro usuario no ha aparecido. Voto por un BAN al usuario CABELGRANO para que no siga con los negocios de ninguna forma. La única manera es eliminar la escoria de raíz.

devan · 25 May 2013

Se sigue discutiendo esto? Donde esta el permaban?

Intento de estafa y calificación negativa improcente CABELGRANO

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