No sé porque me coloca la negativa. / Usuario ladrón

[wirossp]

De verás nos crees tan tontos, ¿? 😎

Luzka, si nos abes no opines, nunca me hice pasar por mi papá el estaba rpesente ante todo esto, la policia lo estaba, en mi pc. Porfavor no comentes si nos abes

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Dime cuando te dije que me la robé, quiero pruebas, me estas tratando de ladrón, eres estafador y ella, mandame pruebas antes de decir dicha estupidez.

 

[XSocl]

Rounder dice que las fanpages verificadas se pueden recuperar, incluso después de un año así que, si ya estabas al tanto de que existía esa posibilidad, ¿de qué servía abrir la disputa? Igual podría haberla recuperado meses después.

Otra cosa, si el usuario dijo que es robada, ¿no creerías que la persona a la que le robó la página la pueda recuperar en algún momento?

Tengo entendido que solo el ultimo dueño puede recuperarla, y puede ser tanto "si la recupera" como "no la recupera", es cosa de saber usar el formulario correctamente, se trato de "posibilidades" y Marco actuó precipitadamente, en mi opinión no tenia mala intención como la mayoría cree.

 

[Carambel]

En que quedo esto ... ya se debe de aclarar las cosas, ojala y el malo caiga por sus actos.

 

[Cartucho]

Tengo entendido que solo el ultimo dueño puede recuperarla, y puede ser tanto "si la recupera" como "no la recupera", es cosa de saber usar el formulario correctamente, se trato de "posibilidades" y Marco actuó precipitadamente, en mi opinión no tenia mala intención como la mayoría cree.

Es que ya tiene historial :/... También "actuó precipitadamente" hace dos semanas, cuando se quedó con el dinero de otro usuario hasta que le pusieron la negativa y saltó todo. Supongamos que no tenía mala intención al abrir la disputa... pero lo de mentir aquí es a conciencia, no se trata de un descuido ni acto precipitado ya que armó la extensa aclaración sin el apuro ni temor de que le roben la fanpage.

No he visto una sola disculpas que diga "Lo siento muchachos, dije que cerré la disputa, pero la verdad es que la perdí ante Paypal". "Lo siento, no eran 4 o 5 meses, no llegaron a 2". "Lo siento, el usuario ladrón no me robó nada, estoy difamando en el título del thread cuando fui yo quién se habría quedado con el dinero si Paypal me daba la razón".

En fin, no veo ningún cambio de actitud desde la sanción que le dieron a comienzo de mes y éste thread. Si se permite abrir una disputa cuando se tiene temor pero aún no se perdió nada, vamos a tener 10 aclaraciones por mes de usuarios que iniciaron disputas sin ninguna razón.

 

[XSocl]

Si se permite abrir una disputa cuando se tiene temor pero aún no se perdió nada, vamos a tener 10 aclaraciones por mes de usuarios que iniciaron disputa.

¿Quién no tiene miedo de perder una fanpage de cientos de miles de fans? Todos. ¿Cuántos inician disputas por algo que no les robaron? Nadie que actúe con buena fe.

La diferencia es que no abrió disputa simplemente "por las dudas", y a diferencia de esos que no abren disputa, a Marco trataron de quitarle la pagina con engaños (robada, policía, legales, etc), no cayo, pero supuso que el usuario sabia del formulario y lo usaría, claro, no era posible recuperarla ya, solo Marco podía recuperarla pero el no lo sabia y por eso abrió la disputa tan precipitadamente, que a fin de cuentas no gano y fue hace meses... ¿Por que hasta ahora viene ch4rro a calificarle? En mi opinión solo vio la oportunidad de vengarse y apoyándose en la anterior aclaración de Marco, solo vino a querer afectar su reputación.

 

[Cartucho]

La diferencia es que no abrió disputa simplemente "por las dudas", y a diferencia de esos que no abren disputa, a Marco trataron de quitarle la pagina con engaños (robada, policía, legales, etc), no cayo, pero supuso que el usuario sabia del formulario y lo usaría, claro, no era posible recuperarla ya, solo Marco podía recuperarla pero el no lo sabia y por eso abrió la disputa tan precipitadamente, que a fin de cuentas no gano y fue hace meses... ¿Por que hasta ahora viene ch4rro a calificarle? En mi opinión solo vio la oportunidad de vengarse y apoyándose en la anterior aclaración de Marco, solo vino a querer afectar su reputación.

Deacuerdo. Supongamos que abrió la disputa en Paypal con buenas intenciones: el usuario que le vendió la fanpage se mostró empecinado en recuperarla, lo aturdió por MP y skype, Marcos tuvo miedo de que usara el formulario e intentó protegerse.

Lo que no entiendo es lo siguiente: Si no hubo mala fe de parte de Marcos, ¿por qué la mayoría de su aclaración es mentira? La historia que nos vino a contar es muy distinta a lo que pasó. ¿Es la mentira un método de protección, como abrir disputas a gente que no te robó? ¿Puede uno confundirse 1 mes con 5 meses? ¿O "abrí la disputa por error y enseguida la cerré" con "Paypal finalizó el proceso de evaluación -que se toman su tiempo- y la perdí"?

 

[JoseDieguez]

Tengo entendido que solo el ultimo dueño puede recuperarla, y puede ser tanto "si la recupera" como "no la recupera", es cosa de saber usar el formulario correctamente, se trato de "posibilidades" y Marco actuó precipitadamente, en mi opinión no tenia mala intención como la mayoría cree.

Si es solo el último dueño, Marco era el último dueño, pues ya la habia vendido, así que n habia ninguna posibilidad de perderla, o me equivoco?

 

[XSocl]

Deacuerdo. Supongamos que abrió la disputa en Paypal con buenas intenciones: el usuario que le vendió la fanpage se mostró empecinado en recuperarla, lo aturdió por MP y skype, Marcos tuvo miedo de que usara el formulario e intentó protegerse.

Lo que no entiendo es lo siguiente: Si no hubo mala fe de parte de Marcos, ¿por qué la mayoría de su aclaración es mentira? La historia que nos vino a contar es muy distinta a lo que pasó. ¿Es la mentira compulsiva un método de protección? ¿Puede uno confundirse 1 mes con 5 meses? ¿O "abrí la disputa por error y enseguida la cerré" con "Paypal finalizó el proceso de evaluación -que se toman su tiempo- y la perdí"?

Creyó que el usuario ch4rro no tenia "pruebas" contrarias a las de el y por querer terminar rápido con la aclaración argumento mentiras a su favor, lo cual creo si merece una infracción, pero eso es decision de Carlos, supongo.

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La diferencia es que no abrió disputa simplemente "por las dudas", y a diferencia de esos que no abren disputa, a Marco trataron de quitarle la pagina con engaños (robada, policía, legales, etc), no cayo, pero supuso que el usuario sabia del formulario y lo usaría, claro, no era posible recuperarla ya, solo Marco podía recuperarla pero el no lo sabia y por eso abrió la disputa tan precipitadamente, que a fin de cuentas no gano y fue hace meses... ¿Por que hasta ahora viene ch4rro a calificarle? En mi opinión solo vio la oportunidad de vengarse y apoyándose en la anterior aclaración de Marco, solo vino a querer afectar su reputación.

Si es solo el último dueño, Marco era el último dueño, pues ya la habia vendido, así que n habia ninguna posibilidad de perderla, o me equivoco?

Ahí arriba dice.

 

[Angel Javier]

Bueno, es mi primer comentario en esta sección, no he hecho tratos ni tampoco conozco a ninguno de los implicados, pero usaré la lógica para dar mi veredicto.

Si el usuario comprador recibió la página correctamente, no tiene caso abrir disputa, si el usuario le insiste por MP, Skype o lo que sea, tampoco indica razón abrir disputa, por más mensajes que me le hubiese mandado, por más que hubiese insistido.

El vendedor en este caso, vendió un artículo que no era de su pertenencia y al parecer le cayó la ley, no pensó en las consecuencias de sus actos y luego quiso comprarle de vuelta la fanpage por 2.5 veces lo que le habían pagado por ella, cosa que si el comprador original, quería dinero, iba a conseguir 600 USD por el mismo usuario que se la vendió.


No entendí la razón de la disputa, normalemente las disputas demoran 21 días y al parecer la disputa fué cerrada por falta de pruebas (o venta de productos intangibles).


Ambos usuarios tienen lo que merecen, el comprador por obtener satisfactoriamente su producto e intentar recuperar el dinero (en dicho caso, debió perder la fan antes de intentar abrir disputa) y el vendedor por vender un artículo robado (me imagino que tendrá problemas legales por robo).


Ambos deben ser sancionados, si tienen su negativa, mantenerlas.

 

[Gabriel Souza]

Deberían hacer la sección de Dudas y Aclaraciones por vídeo chat.

Seria más rápido y darían más fácil con el culpable.

 

[capone2]

En resumen ch4rro solo sigue "enojado" con Marco por tomarlo de novato y busca vengarse, los dos son unos oportunistas, uno por aprovecharse del desconocimiento y comprar barato y el otro por querer vengarse hasta ahora aprovechando la situacion. La negativa hacia Marco no corresponde, el usuario no actuó mal, abrió la disputa no para estafar sino para evitar quedarse con nada y tener que responderle a otro cliente por la posible perdida de la fanpage que le revendió. Ch4rro merece baneo pues "el mismo dijo" vendió una pagina robada.

¡Por supuesto que actuó mal! Lo único que es inapelable es que Marco merece la negativa con creces. Abrir una disputa sin sentido en un negocio es y debe ser negativa directa aquí en el foro, y debe sentarse un precedente al respecto sino cualquier usuario con buen iTrader se sentirá con la libertad de crearle disputas a los novatos o no tan novatos por meras sospechas.

Para colmo de males las suposiciones y sospechas de Marco resultaron infundadas, ya que ch4rro no hizo nunca por recuperar la fanpage mediante ningún método. Si ch4rro hubiera tenido la intención de robar la fanpage, lo hubiera hecho desde un principio sin ofrecerle a Marco dinero para que se la regresara, pero a más de 2 meses de la transacción esto no ha ocurrido, por lo que el usuario ch4rro no merece negativa en la transacción, ya que el entregó la fanpage conforme a lo pactado. El armar un cuento de los problemas legales y la insistencia de que le regresaran la fanpage, pudiera ser castigado con algún baneo temporal o alguna infracción, pero un baneo definitivo me parece totalmente excesivo, además que no es el tema central de la aclaración.

¿A ti te gustaría que alguien te abriera disputa después de haber hecho un negocio? ¿Se han puesto a pensar en la zozobra de no tener en tu cuenta durante un mes 400 dólares que ya te pertenecían? Algunos usuarios del foro podrán gastar ese dinero en una borrachera, pero para muchísimos otros usuarios 400 dólares es el dinero con el que sobreviven 2 o 3 meses.

¿Alguien ha pensado que hubiera pasado si por casualidad Marco ganaba la disputa? Marco se hubiera quedado con el dinero a menos de que el otro usuario abriera reclamación y Carlos Arreola le estuviera insistiendo varias veces a que regresara el dinero so pena de ser baneado del foro. Eso hubiera sido su modo de actuar.

Lo siento, pero por más que lo intenten, yo no veo la buena fé del usuario Marco por ningún lado, y si abrió la disputa en paypal no fue por ser una blanca palomita, sino porque entre gitanos no se leen la mano.

 

[Soluits]

¡Por supuesto que actuó mal! Lo único que es inapelable es que Marco merece la negativa con creces. Abrir una disputa sin sentido en un negocio es y debe ser negativa directa aquí en el foro, y debe sentarse un precedente al respecto sino cualquier usuario con buen iTrader se sentirá con la libertad de crearle disputas a los novatos o no tan novatos por meras sospechas.

Para colmo de males las suposiciones y sospechas de Marco resultaron infundadas, ya que ch4rro no hizo nunca por recuperar la fanpage mediante ningún método. Si ch4rro hubiera tenido la intención de robar la fanpage, lo hubiera hecho desde un principio sin ofrecerle a Marco dinero para que se la regresara, pero a más de 2 meses de la transacción esto no ha ocurrido, por lo que el usuario ch4rro no merece negativa en la transacción, ya que el entregó la fanpage conforme a lo pactado. El armar un cuento de los problemas legales y la insistencia de que le regresaran la fanpage, pudiera ser castigado con algún baneo temporal o alguna infracción, pero un baneo definitivo me parece totalmente excesivo, además que no es el tema central de la aclaración.

¿A ti te gustaría que alguien te abriera disputa después de haber hecho un negocio? ¿Se han puesto a pensar en la zozobra de no tener en tu cuenta durante un mes 400 dólares que ya te pertenecían? Algunos usuarios del foro podrán gastar ese dinero en una borrachera, pero para muchísimos otros usuarios 400 dólares es el dinero con el que sobreviven 2 o 3 meses.

¿Alguien ha pensado que hubiera pasado si por casualidad Marco ganaba la disputa? Marco se hubiera quedado con el dinero a menos de que el otro usuario abriera reclamación y Carlos Arreola le estuviera insistiendo varias veces a que regresara el dinero so pena de ser baneado del foro. Eso hubiera sido su modo de actuar.

Lo siento, pero por más que lo intenten, yo no veo la buena fé del usuario Marco por ningún lado, y si abrió la disputa en paypal no fue por ser una blanca palomita, sino porque entre gitanos no se leen la mano.

impecable explicacion y resumen de la cuestion 🙂

 

[Marco Grados]

De haber querido estafarlo se me hubiera hecho más fácil no pagarle cuando me entrego la página. En fin

 

[Carlos Arreola]

El usuario [MENTION=43055]Marcox46[/MENTION] se queda con la negativa.

No me gustaría ser un usuario nuevo en este foro y toparme con él sinceramente, así que su itrader manchado servirá de advertencia para cualquier usuario nuevo. Si quiere arreglar la calificación que lo hable con [MENTION=111641]ch4rro[/MENTION], algo que debió hacer hace tiempo como la gente decente, no metiendo disputas en paypal por algo que ya había obtenido (y vendido).

Cierro tema.