Calificación negativa

Hola Betas, creo este post como motivo de disputa a una negativa.

Proceso a explicar lo sucedido:

El dia 24 de Junio el usuario @Juank33 publica la subasta de una web, la cual comenta que genera 1500$ al año. El publica imagenes con ganancias muy buenas, llega a tener en el mes de abril hasta 442$ en ganancias. En las otras imagenes las ganancias son muy variadas desde 70$ hasta 100$ por mes.
Pero da la casualidad que precisamente el mes de Junio que era el mes en el que estábamos, solo llevaba 12$ de ganancias, el lo muestra en las imágenes. Por esta razon yo proceso a preguntarle lo necesario antes de ofertar, principalmente cual era la razón de que llevara tan poco dinero en este mes, siendo que los otros meses había generado tantas ganancias.




Me dice que la plataforma llega a pagar hasta 30$ por cada pais que se registre, y que las ganancias de junio están bajas porque no están en periodo escolar. Me sonó convincente y procedí a realizar la primera oferta del 700$ en la subasta.

Luego sucedió un incidente y fue el que marco el inicio de todo el problema.

En el transcurso de que pasaban las horas para decidirse si gane la subasta o no, yo hice otro negocio con otro usuario de Forobeta, y al enviarle dinero por paypal, me limitaron la cuenta con 3000$ USD de saldo.

Antes de que se completaran las horas de culminacion de la subasta, yo inmediatamente avise al usuario del incidente y le envié capture de prueba de mi limitación, indicándole que aun no había ganado la subasta, pero que había ocurrido un incidente.



En el capture se puede verificar que las fechas concuerdan, ademas tengo de testigo al usuario que le envié el dinero paypal, el cual también lo limitaron, de hecho me limitaron porque la cuenta de el tenia problemas, y nos limitaron a ambos.




El usuario vendedor me pregunta si tengo otro método de pago, y yo le indico que no, ya que tengo practicamente mis ahorros en paypal y conseguir 700$ en moneda local se me hacia imposible. (TODO ESTO PASO ANTES DE YO GANAR LA SUBASTA, TODAVÍA NO SE HABÍAN CUMPLIDO LAS HORAS DE CULMINACIÓN)

-A las 48 horas, me vuelve a contactar el usuario y me dice que gane la subasta, que si ya me desbloquearon la cuenta paypal.

-Yo le contesto que aun nada, que ya había enviado documentos pero estaban en revisión, y le envió capture de prueba.

• Dias despues me escribe preguntándome si ya resolví el problema de paypal, y le cuento que aun no que todavia estoy a la espera, en esos días los números de contacto por telefono a paypal estaban desabilitados por el covid y solo se podía comunicar con ellos via ticket.

• Luego me contacta y me dice que que si no he hecho subastas, explicándome que si oferte debo cumplir de manera obligatoria y que esperaría a que se resolviera lo de mi paypal.

• Y yo le contesto diciendole que lo tengo claro, que tenia toda la intencion de cumplir y que por problemas de saldo no es, y le adjunto un capture del saldo de mi cuenta paypal que eran 3000$.
• Ademas de enviarle las pruebas de la conversación del negocio que tuve con el otro usuario por el cual me limitaron, mostrando que las fechas coincidían y todo lo necesario.

• Luego de pasar un buen tiempo le comento al usuario que ya me habian resuelto mi problema de paypal y que me reactivaron la cuenta.

• El me dice como si no hubiera pasado nada, ¿cuando empezamos el traspaso? - Yo lo detengo y le digo que ya ha pasado un buen tiempo, que quisiera ver si la web sigue igual, o si ha cambiado algo, ya que anteriormente le había preguntado y se me hizo sospechoso que me dijo que había desabilitado las ganancias por un motivo que nunca entendí.

• Y efectivamente me contesta que el había quitado las ganancias.
• 
  
• Yo le digo que como es posible que haya quitado las ganancias, si la subasta que yo puje decía que estaba ganando 1500$ al año y me mostraba capture de las ganancias mensuales. Que si hay posibilidad de volver a poner la monetizacion para comprobar que todo esta bien.

-Con todo esto empece a sospechar y investigue mas a fondo, y resulta que la plataforma por la que el estaba monetizando la web ha sido acusada muchas veces de scam, y aqui en forobeta hay muchos temas donde los mismos usuarios lo dicen, por ejemplo : https://forobeta.com/temas/ad-center-com-posible-estafa-scam-y-desaparicion-de-la-empresa.672792/


-Me tome la molestia de escribirle a uno de los usuarios del tema que habia tenido experiencia con esta plataforma y esto fue lo que me dijo:

Realmente con esto no estoy afirmando que esta información sea 100% cierta, pero según el comportamiento del usuario Juank33, ya la cosa pintaba mal.

• El usuario Juank33 me responde que no es así, que la plataforma es 100% de confianza y me afirma que el motivo por cual quito las ganancias es porque hizo la redireccion a otra web y realmente cosas a las que no le vi sentido.

Yo a estas alturas yo estaba 100% seguro que no le iba a comprar nada.

• El me insiste preguntándome que cuando cerramos el negocio. Y yo le dije amablemente que el producto no era el mismo por el que yo oferte, y el que el ofreció en sus detalles, Y le confirme que no iba a realizar la compra, que si quiere que haga la calificación que el crea correcta.

El usuario procede a calificarme negativo

Al ver la calificacion, y para tratar de ahorrarme todo este lio, le ofrezco resolver las cosas de otra manera y el usuario no acepta.

PD: como extra destaco que el usuario en todo el tiempo de espera estuvo publicando e intentando vender la web a otras personas, lo cual no pudo conseguir, de hecho un usuario le ofreció directamente 1000$ dolares fijandose en los detalles que el habia puesto, pero cuando se puso en contacto en privado con el, no termino concretando nada por obvias razones( no era lo que el pintaba).





El tiempo de finalizacion de la subasta fue el 28 de junio, y él seguía ofreciendo la web hasta el día de hoy a otros usuarios.

La plataforma no me deja adjuntar mas capture por lo cual dejare el link de venta donde se aprecia que el usuario estuvo intentando vender la pagina durante el tiempo de espera, donde si realmente quería respetar los términos de la subasta, no tenia que ofertar una web que ya estaba en proceso de compra.
Link:

Venta - Sitio web de libros +$1.500 USD/año

Puedesmandarme link por favor..

forobeta.com

Para finalizar yo nisiquiera le he puesto calificacion negativa a este usuario, ya que creo que fue mi error haber caído en esto, aunque creo que la limitación de mi paypal fue una suerte para mi, ya que me dio la oportunidad de darme cuenta en lo que me estaba metiendo.

Esperando repuesta del usuario @Juank33

Algunas consideraciones:

• Se pide a ambos usuarios subir las pruebas en un solo mensaje para hacer más sencilla su lectura 📖
• Las aclaraciones pueden durar días o semanas dependiendo la dificultad del caso 👨‍✈️
• Si existe un apoyo absoluto a alguno de los usuarios, es posible terminar la aclaración lo más rápido posible 🏃‍♂️
• Al final el resultado se determinará por las opiniones de todos los que hayan participado y se hará saber en este tema 📋
• No se recomienda mandar mensajes o pruebas por privado, todo debe quedar plasmado aquí 📝
• Lo ideal siempre es llegar a un acuerdo entre ambos usuarios de ser posible ✅

Hola a todos! Una pena tener que llegar a esto. Pero aqui estan las pruebas.

Para el 28 de Junio el usuario @goris96 gano mi subasta, pero unos días antes me escribió este mensaje:



A lo que yo conteste:



Cosa que me respondio:



Y me pidio informacion de las ganancias:



A lo que yo respondi:



Cosa que es cierto, tenia el link de Ad-Center, y no tuvo visitas ni conversiones porque lo quite y le coloque la redireccion a mi pagina web con AdSense:


Y le dije que pues al ofertar en la subasta efectivamente es con la promesa de pago:

Y luego me pregunto otra vez por las ganancias, a lo que respondi:


Y le pregunte si al fin si iba a hacer el negocio porque ya sabia por donde iba el usuario con tantas largas:



COMO SE OBSERVA EL ENTIENDE QUE DEBO CALIFICAR, EL MISMO LO PONE. Y efectivamente lo hice, a lo que intento decirme que me daba 5 USD para que no lo hiciera, a lo que por obvias razones me negue:


Y efectivamente estoy aqui en aclaracioones. No le veo razon a la disputa, oferto y no pago, y mas cuando le di tanto plazo y mas CUANDO EL MISMO COLOCO QUE ENTENDÍA SI LO CALIFICABA. No se si se necesiten mas pruebas, que estoy totalmente dispuesto a ofrecer. Y mantengo firme mi posicion, EL USUARIO ES TOTALMENTE NO RECOMENDADO.

Uuuffff que dificil tomar una decisión por aquí... Acabo de leerme todo. Comprendo totalmente el problema de Paypal y tambien se me hace que una promesa de que el sitio genere 1500 dolares y no lo haga, es injusto, ya que no es lo prometido.

No me gusta ese intento de arreglar el problema con 5 dolares... ensucia un poco esta aclaración.

Simplemente intente ser amable para no caer en conflicto, para mi el dinero no es problema, y te lo hice saber desde el principio, quería ahorrarme todo esto, y en las reglas está que antes de abrir estas disputas intentemos resolver por todos los medios. No quise actuar a la defensiva contigo para mantener las cosas en buenos términos.

En fin, yo explique todo lo sucedido, no puedes ir vendiendo un producto y decir que todo esta bien, cuando has estado tratando de ocultar todo el tiempo que ya la pagina no esta ganando nada y que probablemente estas vendiendo una web monetizada con una plataforma SCAM. Aparte de que realmente no respetaste nunca la subasta, seguiste y seguiste ofertando la web a ver cual pez caía primero.

Sin contar que en todo momento te tuve informado del problema que tuve con paypal, de hecho antes de cumplirse el tiempo de culminación de la subasta.

@tycoongames123 Lo que mencione arriba, realmente 5$ para mi y para cualquiera que tenga un sueldo normal, no es nada. Y supuse que el lo vería como algo extra para el y preferiría ahorrarse todo esto, pero no fue así.

tycoongames123 dijo:

sitio genere 1500 dolares y no lo haga

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Aqui puedes ver el post. Por favor revisa las fechas de cuando se publico. Y dime si no es un año y si nno son 1.500 USD? Ahi estan detalladas las ganancias mes a mes. Aqui esta el post.

Juank33 dijo:

Y le pregunte si al fin si iba a hacer el negocio porque ya sabia por donde iba el usuario con tantas largas:

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Me pongo al lado del goris96, la circunstancias por el cual no te compró fue por algo fortuito y no fue porque el lo quiso, además apenas a él ya lo había quitado la limitación te escribió de la mejor manera, pero sucede que TÚ YA HABÍAS HECHO ALGO QUE NO ERA ALGO LEGAL, redireccionar y mencionar que se había cambiado la forma de generar ingresos, cosa que si el usuario Juank33 se lo dice cuando están conversando ya para concretar, debió decírselo antes de realizar el cambio, ya que tenía a una persona que era un posible cliente para la compra.

exacto, esa fue una de las cosas que mas afecto todo, que si esta en un proceso de venta con cierta monetización y ciertas ganancias estimadas, porque quitarla sin previo aviso? entonces cuando le pregunto, hey como van las ganancias, me responde que no hay ganancias porque elimino la monetización, es que no tiene lógica la verdad. El único motivo que se me ocurre es que esta ocultando algo, y por lo que estuve investigando, todo pinta a SCAM.

goris96 dijo:

exacto, esa fue una de las cosas que mas afecto todo, que si esta en un proceso de venta con cierta monetización y ciertas ganancias estimadas, porque quitarla sin previo aviso? entonces cuando le pregunto, hey como van las ganancias, me responde que no hay ganancias porque elimino la monetización, es que no tiene lógica la verdad. El único motivo que se me ocurre es que esta ocultando algo, y por lo que estuve investigando, todo pinta a SCAM.

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También me dio esa impresión de ocultar algo y peor si quiso vender a otros usuarios, que hubiera pasado si el vendía la web a otra persona, no sé si el afectado serías tú, pero si el otro usuario por comprar una web con una caída, porque te libraste de algo sospechoso

3 Cosas :

1. El usuario ha recibido la negativa por no concretar el negocio "despues de 1 mes decidio no pagar la subasta" . El motivo es invalido, en ese lapso de 1 mes el vendedor, no es que separo la web y estuvo esperandolo .. al contrario continuo ofertando y negociando la web a otros clientes.

Segun su logica entonces la negativa va tbn para el por tratar de vender un producto ya comprado.

2. El usuario no es que con $700 haya inflado el precio o desanimado a otro potencial comprador . Simplemente el fue el unico ofertante, nadie mas se intereso en la web, no perjudico a nadie.. no inflo el precio, y si la compra no se dió se dio fue por un hecho fortuito, que lo ha documentado a detalle con fechas exactas.

3. El tema de darle $5 que alguien dijo que con eso "mancho" la aclaración, hermano creeme que el tiempo de muchos vale mas que $5, y ester dandole vueltas a esta aclaración que puede tomar semanas vale mas que $5. Al contrario allí veo una persona practica que quiere ofrecerle un extra al vendedor por la molestia y seguir adelante (Aca hay disputas eternas por cuentas de netflix de $3) ahi gente que no le gusta perder su tiempo.. eso no es manchar aclaraciones, es ser practicos.

............

Lastima que la formula de calificación afecte a usuarios con pocos negocios con ese banner alarmista de No recomendado como si fueran estafadores.. en cualquier disputa, todos son inocentes hasta que se demuestre lo contrario. No al reves..

Creo deberían quitarle el "no recomendado" a @goris96. No obró mal.

Luego de haber leído todo estoy a favor de que le quiten la negativa a @goris96, usemos un poco el sentido común y preguntémonos.
Porque tenia que quitar la monetazacion si se supone que todo es legal? aparte de que lo hizo atento a el, sin consultar con el ganador de la subasta,

Porque redirecciona la web sin consultarle al ganador? que estará ocultando? y sobre todo, porque intento vender la web aun cuando no se había cerrado el negocio con el ganador?

Aquí me parece que el cuento de la web que vendes es mas largo o mas corto.. creo que lo mejor que te paso fue que Paypal te limito la cuenta ya que pudiste verificar que algo raro estaba pasando con esa web..

Negocios son negocios, a veces se gana a veces se aprende, no tiene nada de malo ser honesto o re-negociar, lo que en mi parecer no es válido es andar con rodeos, pero eso de no tengo forma de cómo pagar es una pésima excusa. Lo cabal es comprar y cumplir

A favor que le quiten la negativa
Creo que fue un intento de estafa ya que el usuario estuvo haciendo redireccion hacia otra web aún sabiendo que ya había hecho trato, aún sabiendo que eso puede afectar al seo y hacer que la web tenga muchas
menos ganancias
No había razón para quitar la monetizacion ya que unos dólares más no le afecta a nadie

Para los que hablan de porque la quite era porque le iba a dar al usuario la cuenta de AdCenter también, y esas ganancias como aun faltaba para el corte de pago, decidí quitarlo porque eso no me iba a quedar a mi, si no a el. Le iba a dar esa cuenta e incluso la del Hosting, y me pareció que fue mas que suficiente con darle las cuentas. El anuncio dice 1.500 USD/año. Ese año es desde la fecha que lo publique a un año atrás. No puedo predecir que todos los años sean asi, esto se basa en las ganancias que se obtuvieron, no en las que se van a obtener luego de vendida. No es ningún intento de estafa, no tengo necesidad de hacer eso, y son acusaciones muy graves. Y no fue ningún hecho fortuito que no se concreto como dice otro usuario, efectivamente paso lo que paso, pero había ofertado y las reglas son muy claras, porque mi idea no era tener ahí la pagina quieta un mes esperandolo.

Desde el momento que el dueño de la web intento vender la web a otra persona, ahí terminó el acuerdo con el creador de este hilo. Que pasaba si alguien le compraba la web.

Aceptaría una negativa?, lo dudo.

Estoy a favor de que eliminen la negativa a @goris96, ya que el usuario tuvo problemas imprevistos con su cuenta PayPal. Lo cual, le permitió informarse más acerca de la empresa que estaba monetizando esa web; la cual parece SCAM. Además que, el usuario @Juank33 estuvo ofertando e intentando vender su página aun cuando ya tenía un potencial comprador, lo que realmente considero un acto que si debería calificarse como negativo...

No obstante, el usuario @goris96 fue cordial en todo momento, es algo que se aprecia en los negocios, y aunque intento pagar $5 al dueño del sitio por la perdida de tiempo y los inconvenientes, su intención fue para NO llegar a una disputa innecesaria. Quizás para @Juank33 esto fue una ofensa y su tiempo no valga 5 dólares, pero debe considerar que actuó mal al buscar otros compradores y luego eliminar la monetización del sitio.

No puede obligarle a comprar un sitio que está monetizando con una plataforma que parece ser SCAM y mucho menos realizar cambios si ya el sitio se encuentra vendido. Tan solo debía esperar que el usuario @goris96 resolviera su problema en PayPal para vender la página.

Jarem dijo:

Desde el momento que el dueño de la web intento vender la web a otra persona, ahí terminó el acuerdo con el creador de este hilo. Que pasaba si alguien le compraba la web.

Aceptaría una negativa?, lo dudo.

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La negativa la debió recibir luego de que no cumplió con el pago, no se debe excusar de que perdió su PayPal, puedo buscar otras soluciones.

Por otro lado muchos aquí inflan sus ventas de la misma manera del vendedor 😉.

Yo no entiendo porque no son claros cuando quieren vender algo. Se puede discutir si el usuario debia indagar mas, intentar conseguir otro metodo de pago, pero cuando el negocio es claro y ambas partes se benefician no pasan estas cosas. Si el usuario compraba la web, y no obtenia los resultados (se ve lejos de obtenerlos) ¿Seria valido que califique de forma negativa? Yo entiendo que si y no le corresponderia la negativa que hoy tiene, por lo tanto, a favor de retirar la negativa.

A favor de @goris96 se le presento un inconveniente, y lo demostro con capturas, me parece que fue muy claro, cosa que el vendedor no, encima intentaba ver a quien mas venderle la web, como no le salio intento presionar nuevamente a @goris96 a ver si le salia, ahh por ultimo si el no sabe, eso tambien da negativa, ya que tenia esa misma web en una subasta abierta según el.