España sin futuro

Noname dijo:

Te estás liando, compañero. La definición no dice "democrático social y de derecho", dice "social Y DEMOCRÁTICO DE DERECHO". "Democrático de derecho", sin "y" por medio. "Democrático de derecho" todo junto, como una misma cosa que es, y no "democrático y de derecho".

Un estado democrático (de derecho) lo único que implica es que la ley se aplica por igual a todos, sin importar si eres amigo del presidente o si tienes mas dinero o contactos que otros. Es decir, en un estado democrático como España la ley es igual para todos, pero la ciudadanía no participa en la elaboración de la ley. El estado democrático hace referencia al poder ejecutivo, y la democracia hace referencia al poder legislativo. Son cosas distintas.

Fíjate en el propio enlace que añades. España es un estado social y democrático de derecho. Entra en el enlace de "estado social" y "estado de derecho" y verás que el primero, "estado social", habla de un estado que garantiza una serie servicios (sanidad, educación, etc) y garantiza unos derechos (libre circulación, libertad religiosa, etc). Y el segundo, "estado de derecho", dice literalmente "es aquel que se rige por un sistema de leyes e instituciones ordenado en torno de una constitución, la cual es el fundamento jurídico de las autoridades y funcionarios, que se someten a las normas de ésta". Ninguno de los dos habla de que el pueblo participe en el legislativo. Ahora bien, si entras en el de "estado democrático", que España no es, verás que dice "es una forma de organización social que atribuye la titularidad del poder al conjunto de la ciudadanía".

Y si, se puede ser un estado democrático de derecho y no una democracia. Basta con que el pueblo no participe en la elaboración de las leyes, pero estas se apliquen por igual a todos.

Y si aun así no lo entienden, el problema ya no es mio. La propia constitución española lo dice bien claro : la forma de gobierno es la monarquía parlamentaria. Yo no puedo añadir más.



Te digo que la expropiación lleva implantada y funcionando en España desde que Hugo Chavez tenia tan solo 3 meses de edad, y a los lideres de U.P. les faltaban años para nacer tan siquiera. Y sigo sin ver una sola referencia a que parte del programa comparten U.P. y los chavistas más que vagas ideas y acusaciones basadas en no se sabe muy bien que.

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Hay democracia indirecta o representativa cuando la decisión es adoptada por personas reconocidas por el pueblo como sus representantes

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Noname dijo:

¿Y? Margallo viaja a Irán con frecuencia, como representante de España además, y no hay problema alguno. Y el listado no termina ahí. Desde el PC podría ponerte vídeos de gente de "derechas" exactamente iguales a los que tu pones, pero hablando de otros regímenes, alguno incluso escribió de su puño y letra cartas de recomendación para un dictador, y no veo problema alguno. Al mismísimo Fraga, ministro con Franco, lo enterraron entre honores y no le faltaron buena palabras hacia él a ningún miembro del PP. Incluso recientemente un ayuntamiento del PP proyectó imágenes de Franco y Himmler contra la fachada de un edificio histórico. Ni que decir del PSOE y su "cal viva", muy bonito y democrático todo.

No se que quieres que te diga, pero estas anteponiendo la opinión personal de una miembro de U.P. a todo el programa político de su partido, a la vez que ignoras casos idénticos ocurridos en otros partidos.

¿Que validez quieres que le de a tu argumento? Aquí puestos a buscar podemos relacionar a todos con todos. El PSOE recientemente en campaña quiso relacionar a Podemos con el PP, y hasta en el debate a cuatro lo hicieron.

Así que lo mismo podría decirte de Vox, PP, PSOE, Ciudadanos y resto de partidos que no has nombrado previamente : "Igualmente estos politicos tienden a desligarse un poco de sus ideologias fascistas, para que la gente los vote y luego que toman el poder sacarse la careta" y gobernar en mayoría contra el 100% de la oposición, incumplir sus principales promesas electorales, modificar artículos de la constitución a su antojo sin avisar tan siquiera, etc.

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iNeedYou dijo:

Es muy bonito ver los toros desde la barrera.

No he votado al PP, pero respeto los resultados y los acepto deseando que continúe mejorando la situación. Y esto es todo cuanto tengo que escribir sobre política en el foro 🙂

PD: Recuerda que no manda quien gana 😉

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iNeedYou dijo:

Es muy bonito ver los toros desde la barrera.

No he votado al PP, pero respeto los resultados y los acepto deseando que continúe mejorando la situación. Y esto es todo cuanto tengo que escribir sobre política en el foro 🙂

PD: Recuerda que no manda quien gana 😉

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WilyV dijo:

Pues si, ya entiendo tu opinión. Que opinas que democrático no define a España, cosa que, como puedes ver, no apoya la wikipedia que dice que se define a la vez como: Social, democrático; y de derecho.

Que el grado de participación ciudadana en España sea muy limitado no implica que no sea una democracia, hay democracias directas o participativas y representativas o indirectas, eso es todo Noname.

Fíjate que España también tiene su democracia directa: https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_directa_en_España.



La cita la encuentras también en la definición de democracia de wikipedia.

Otra fuente: Documento sin título

Bueno, como te dije, respeto tu opinión.

Por otro lado, no sé si Chávez inspiró a Podemos, no sé si la expropiación viene de la época de los romanos o de los egipcios; el punto es quién la práctica o practicaría y quién no, el chavismo y Podemos están de acuerdo en practicarla, así que Podemos tiene en común con el chavismo una de las políticas más cuestionadas.

Imagina este panorama, para Podemos pareciera que la mitad de empresarios es corrupto, así que por lo menos expropiarían media España. Si estás a favor de la expropiación dilo, expropiación a la Podemos si gustas, no a la chavista, pero expropiación. 🙂

- - - Actualizado - - -



Chávez, descanse en paz, era bien mentirosillo. Increíble como las decía sin respeto alguno, al menos los de Podemos han dejado en claro que expropiarán si llegan a ganar, son más transparentes.

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Noname dijo:

Lo mismo te digo del PP y el franquismo. Lo mismo pensaran los miembros de su partido, ¿no?

Y no, no he pedido pruebas de que Podemos este ligado al Chavismo, si es que la opinión de una persona es estar ligado a ello. El mismísimo Juan Carlos I, antiguo rey de España, mandó callarse a Hugo Chavez, y allí estaban los dos, con Zapatero y algún otro, sentados todos juntos en un mismo lugar hablando entre ellos, ligados también al Chavismo.

Yo mismo puedo opinar sobre el fascismo, y te aseguro que para nada estoy relacionado con ello. Así que como argumento me parece más bien flojo y bastante cogido con pinzas.

Y yo pedía pruebas de que el programa de U.P. y el de Hugo Chavez, o el del chavismo propio de repúblicas bolivarianas, como quieras llamarlo, compartían puntos en común y que son lo mismo como aquí venís diciendo. Mira bien mis mensajes, lo que pregunto, y sigo sin saber, es que puntos exactamente del programa de U.P. son los que comparte en común con el Chavismo.

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housedir dijo:

Pero que necesitas tu? Que podemos en su programa diga: somos chavistas pero por ahora no lo diremos, luego que ganemos si diremos que somos en verdad, lo más seguro es que su programa no tenga nada relacionado con el chavismo, pero eso no quiere decir que luego no lo vaya a ser.

Tu mismo dices que los políticos prometen unas cosas y luego terminan haciendo otras, entonces a que vienen los programas si sabes que nada de eso importa, si el partido fue fundado con bases en el chavismo que crees tu que pasará?, hay 2 tipos de personas, las que se creen cualquier discurso populista donde le dicen lo que quieren oír, y los que saben interpretar un discurso y ven las raíces de las personas que lo dicen para llegar a la conclusión de si mienten o no...

Tu crees que el chavismo hubiera llegado a Venezuela si Chavez de un principio hubiera dicho lo que iba a hacer? Pero incluso con todas sus mentiras, hubieron muchos tontos que se las creyeron, pero muchos otros que no, y es que Chavez fue un golpista, asesino y demás antes de llegar al poder, y con todo y eso la gente le voto, tuvieron su merecido y por eso es que dicen que cada país tiene el gobierno que se merece, que alguien sea presidente de un país no quiere decir que haya sido la mejor opción, si no la que más tontos se creyeron en su discurso.

Y con lo de las expropiaciones que mencionaste anteriormente, puede que que exista la ley hace mil años si quieres, pero una cosa es usarla justamente y otra es que abuses de ella como lo hizo Chavez, y viendo el discurso de iglesias donde le dice corrupto a media España, ya sabes lo que les espera si llega a agarrar el poder, cuando su salario sea aún peor que ahorita y tengas que tratabar 100 años para comprarte una casa como en Venezuela, ahi quizás si digas, joder ya veo en que se parecia podemos al chavismo, pero como no creo que podemos llegue al poder nunca, pues tendrás la suerte de no verte en una situación así nunca, saludos

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Pawel dijo:

Es lo que tiene vivir en una dictadura, como he dicho por alguna red, para que España cambie primero debe morir la generación que nos precede.

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Noname dijo:

Pablo Iglesias opina de Chavez = Chavista. El PP es fundado y acoge en su seno a un ministro franquista (golpista y asesino igualmente) = el único partido democrático. ¿Es así? En el vídeo que pusiste tu mismo lo dices : "y lo unico que hace es hablar de chavez". Si eso es suficiente para estar vinculado a algo, yo estoy vinculado a : el corte ingles, carrefour, anonymous, IU, Podemos, Ciudadanos, PSOE, PP, forobeta, microsoft, google...

¿Chavez abusó de las expropiaciones? El PP lleva pagados mas de 50 millones de € en multas por expropiaciones ilegales realizadas por miembros de su partido en representación del mismo, y tiene ediles inhabilitados por el mismo motivo. Que si, la multa la pagan, pero el pobre ciudadano que tanto te preocupa, expropiado se quedó.

Así que tu argumento, y por lo que veo el único, no se sostiene ni tiene validez alguna. No puedes pretender usarlo contra un partido concreto cuando el argumento es igualmente valido contra el PP.

Y después de acusaciones como "Unidos Podemos lleva a España lo mismo que el chavismo venezolano" y similares, yo sigo sin saber en que parte U.P. lleva lo mismo que el chavismo venezolano.

Y ahora si, buen día tengan. Creo que ya todos quedaron respondidos. Saludos!

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housedir dijo:

A ver te aclaro un poco mas la situacion de venezuela para que entiendas, chavez no expropio 3 negocios pequeñitos como de seguro estas pensando, chavez expropio miles de empresas, la mayoria productoras de alimentos, desde 8 empresas de harina de maiz, hasta miles de ectareas de terrenos productivos, empresas de lacteos, bancos, empresas telefonicas, empacadoras de granos, productoras de cafe, cadenas de supermercados, un centro comercial en construccion llamado sambil que quedo abandonado y lleno de malvivientes, empresas de margarina, empresas productoras de aceite vegetal, la siderurgica que hoy en dia no produce nada, etc, etc, pero ademas de eso imagina que paso con esas empresas, el 90% quebradas, el resto trabajando a perdidas o subsidiadas por el gobierno, eso hizo chavez, pero no conforme con destruir la produccion nacional empezaron las importaciones de alimentos masivas, donde se robaron una gigantesca cantidad de dinero en productos sobrefacturados y demas.

Sumando a lo anterior, gracias al control cambiaro implementado por chavez, se perdieron mas de 20 mil millones de dolares con empresas fantasmas con un sistema que en ese entonces se llamaba Cadivi, no se investigo nada, el dinero se perdio y todos felices, quien crees tu que se robo ese dinero, la oposicion o los mismos corruptos del gobierno que eran los que controlaban el sistema, solo por dejarte un ejemplo, lo que tu hablas de PP es juego de niños, que pagaron 50 millones en multas? el gobierno hoy en dia tiene empresas que nisiquiera le ha pagado un sentavo a sus dueños, en pocas palabras se las robo y nadie hizo nada, ahi tienes esa perlita como decimos aqui...

Si parece queso, huele a queso y sabe a queso, que es? Wao me imagino que en tu casa tienes una maqueta gigante del corte ingles entonces, una cosa es que hables u opines de alguien o algo y otra cosa es que lo pongas en un pedestal como si fue lo mejor del mundo, pero bueno compañero, un dia de estos ves a un partido con la Esvástica en su bandera y hablando maravillas de Hitler y votas por el, quizas solo sea que les gusta la historia sobre la 2da guerra mundial y eso es todo, todas las señales las tienes ahi, todo es cuestion de si las quieres ver o no, yo no opino de PP ni demas partidos porque no los conosco, si ustedes saben que son unos corruptos y demas pues bien por ustedes que se dieron cuenta, yo solo opino de podemos porque aqui en nuestro pais sabemos muy bien las intenciones de este hombre, incluso se rumoreo mucho su financiamiento por el chavismo y demas, y regresando al tema de la idolatria de este tipo sobre chavez, nosotros en nuestro pais tomamos como una ofensa esa comparacion con Bolivar nuestro libertador, es como decirle a un religioso que un presidente deberia ser considerado el dios de su religion, asi de ofensivo es...

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Noname dijo:

Curiosamente en la república bolivariana que tanto critican, Rajoy ya sería presidente. Hace 6 meses. Curiosidades de la vida. XD XD



Indirecta : "Dicho o medio de que alguien se vale para no significar explícita o claramente algo, y darlo, sin embargo, a entender". Vamos, precisamente, no significar lo que "democracia" lleva implícito, y sin embargo, darlo a entender, sin serlo.

Pero vamos, que no se como decirlo ya. Te coges la constitución española y te lees a ver que dice respecto a la forma de gobierno del país, y luego en las funciones del rey relacionadas con el gobierno verás que dice que en caso de discrepancia, el que manda es el rey, y no los representantes del pueblo que este escogió tan "democraticamente". Ya de paso pulsas CTRL + F y buscas "democracia indirecta" a ver cuantas menciones encuentras.

Respecto a las expropiaciones, dicha ley lleva vigente en España desde Abril de 1955, cuando aquí mandaba un dictador que tuvo por ministros a personas que posteriormente pasaron a formar parte activa e importante del PP. La ley se lleva aplicando continuamente desde entonces, incluido el periodo de democracia y por todos los partidos, e incluye supuestos de expropiación de bienes de valor artístico, histórico y arqueológico, por razones de urbanismo, por necesidad de realizar obras publicas, expropiación en materia de propiedad industrial, por necesidades militares... y un largo etcétera en el que cualquier ciudadano puede ser expropiado.

Para mas información te diré que, respecto a la expropiación, si "el chavismo y Podemos están de acuerdo en practicarla, así que Podemos tiene en común con el chavismo una de las políticas más cuestionadas", el PP y PSOE tambien tienen en común con el chavismo una de las políticas mas cuestionas, porque de hecho la han practicado, la practican y la seguirán practicando, y no veo a nadie quejarse ni criminalizar a dichos partidos por ello. Te dejo 4 ejemplos, pero la lista de expropiaciones es larga y variada :
Condenan al Ayuntamiento de Chiva a pagar 690.000 euros por una expropiación del gobierno de Haro (PP) ? La Red Comarcal | Noticias locales y comarcales de Valencia, Alicante y Castellón
El PP alega que las expropiaciones para centros educativos estaban avaladas por informes técnicos - Informacion.es
http://www.lavozdegalicia.es/notici...renos-ampliar-alameda/0003_201503D29C3994.htm
El PP cifra en 8M€ la expropiación del talud de Padre Claret | Acueducto2

Y aquí, el PP, solicitando eliminar trabas burocráticas en las expropiaciones forzosas y hacerlas mas sencillas de ejecutar :
El PP aboga por eliminar trabas a las expropiaciones forzosas - Libre Mercado

Además, información de Federico Jiménez Losantos, nada sospechoso de Podemita, que incluso declaró en su programa de televisión que si los tuviera delante le encataria matarlos a tiros a todos ellos.

Así que mira de lo que sirve tu argumento: de nada. El PP tiene en común con el chavismo una de las políticas más cuestionadas.



Y ya me cansé de perder mi tiempo discutiendo cuando ustedes no emplean el suyo en informarse. No hacen mas que repetir lo mismo que escucha uno por el televisor, y son incapaces de ver la viga en el ojo propio, aunque usan la paja en el ajeno como único argumento de sus ataques. Y ni que decir que se quedan sin argumentario en cuanto les sacan de los cuatro tópicos de siempre.

Así que nada, espero que la diferencia entre "estado democrático" y "democracia" haya quedado lo mas clara posible. Y yo me voy con la misma duda que he planteado en varias ocasiones y que nadie me ha sabido responder : Exactamente, ¿que puntos en común lleva el programa de U.P. con el chavismo?

Que tengan buen día todos.

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Pawel dijo:

Es lo que tiene vivir en una dictadura, como he dicho por alguna red, para que España cambie primero debe morir la generación que nos precede.

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WilyV dijo:

Como te dije, respeto tu opinión y tu interpretación sobre la democracia, solo veo que en ese sentido no lo usa wikipedia ni ninguna página que use una interpretación ortodoxa del tema. Y con eso no digo que estés equivocado, es una cuestión que se puede debatir, aunque esa no es mi intención.

Las expropiaciones que mencionas no encuentro que coincidan con el marco contextual del tema chavista que expropia empresas con el propósito de que la administre el estado, o simplemente causar daños a empresarios supuestamente corruptos o "vende patria". No es que abogo por el PP en ese sentido, pero debo aclarar que el contexto del tema no es el mismo, aunque en Venezuela también se expropian cosas aparte de las empresas.

Expropiar empresas es lo que se piensa llevó a la escocés de productos básicos que vive Venezuela.

Y bueno, espero no haber dicho algo inoportuno, no es mi intención. Tú sabrás si vale la pena votar al Podemos, espero no interpretes con mi argumento que de alguna forma te estoy diciendo que hacer, ese no es mi asunto, solo estoy para debatir un tema que me pareció interesante, si te gusta Podemos sigue votando Podemos, tú sabrás si son válidas o no las opiniones contrarias a esa línea política.

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Noname dijo:

Pues mira tu que cosas, mientras Pablo de Podemos hablaba de Chavez, Aznar, ex-presidente de España, presidente de honor del PP, y ex-presidente del PP, era su amigo (el vídeo completo también es mas largo) :
[YOUTUBE]b-iDBwWkd3s[/YOUTUBE]

¿Personalmente que crees que implica más vinculación entre dos personas? ¿Que la una hable de la otra? ¿O que se consideren amigos entre si? ¡Hasta las esposas se conocían!

Aquí los tienes a los dos. Y no es Aznar hablando de Chavez, están bien sentaditos uno al lado del otro, poniéndose en un pedestal mutuamente :

[YOUTUBE]uCRjXHHkysk[/YOUTUBE]

¿Sobre la supuesta financiación ilegal de Podemos sabes que ocurrió? Que en 4 ocasiones el Tribunal Supremo archivó la causa al no haber nada. ¿Sabes quien más está acusado por financiación ilegal y ha sido condenado por ello? El PP. ¿Y sabes que más ocurrió? Que el presidente mandó mensajes de apoyo al principal acusado de todo ello. Que la policía pasó 24 horas registrando la sede del partido, y se encontraron discos duros rotos a martillazos. Que su entonces tesorero acabó en la cárcel, y los dos anteriores acusados del mismo delito. Todo el PP en Valencia tuvo que ser disuelto por corrupción y dejar la gestión en manos de una gestora. Y también el PP ha tenido el honor de ser el primer partido en la historia de España condenado por financiación ilegal, aunque también lo ha sido por expropiaciones ilegales, delito electoral, amenazas, extorsión, organización criminal, negociaciones prohibidas, obstrucción a la justicia, estafa procesal, falsedad documental y un largo etcétera. Que demonios, hasta el presidente de la junta de Galicia fue fotografiado veraneando con un narcotraficante, y de los más importantes, no uno cualquiera.

Todo esto que te digo son hechos verídicos, que han ocurrido, que miembros del PP han cometido por si mismos sin ayuda de Chavez y que son demostrables. ¿Me puedes demostrar ahora tu a mi que si U.P. llegase al gobierno ocurriría todo eso que dices? ¿O unicamente se basa en conclusiones tuyas?

Después de haberlo insinuado cientos de veces, y de haber dicho literalmente "Unidos Podemos lleva a España lo mismo que el chavismo venezolano", sigo insistiendo, ¿alguien algún día me va a señalar que puntos concretos de los propuestos por Unidos Podemos son los mismos que los del chavismo venezolano? Si no lo vais a hacer, no sigáis repitiendo las mismas sandeces.

Aquí lo que me parece que hay es mucho analista político experto en sacar conclusiones y obviar hechos.

Y si, si huele a franquismo, sabe a franquismo, tiene miembros franquistas en sus filas y algunos otros en la cárcel ¿que es? PP. 😛8:

PD: Mira que bonita foto. ¿Quien va a decir que no hay amor de por medio? 🙄

PD2 : Espero que todo tu argumentario contra Podemos no se resumiese en un video de Pablo poniendo en un pedestal a Hugo, porque los del PP cenaban con él. A lo mejor hasta tomaron unas cervezas. 😛8:

PD3 : Por si no sabias, ademas de buen amigo de Hugo Chavez, el señor Aznar también fue presidente de España durante 8 años, y no ocurrió nada de lo que dices por haber estado vinculado a Chavez. Y pocas vinculaciones hay mas estrechas que una amistad correspondida. Verás que eso que tanto temes ya ocurrió en España y no pasó nada.

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housedir dijo:

A ver no se cuantas veces ya he repetido que no conosco PP ni los demas partidos, pero bueno vamos a hacer referencia a alguno de tus comentarios de nuevo...

"José María Alfredo Aznar López (Madrid, 25 de febrero de 1953), conocido simplemente como José María Aznar, es un político español miembro del Partido Popular, del que fue presidente entre 1996 y 2004. Fue el cuarto presidente del Gobierno de España (1996-2004) desde la Transición"

"El camino es el Socialismo, anunció Hugo Chávez en 2005" de aqui en adelante es que fue sacando a relucir sus verdaderas intenciones...

Notas alguna diferencia no? cuando segun tu los 2 eran amiguitos, chavez aun no habia sacado a relucir su intencion de gobierno, pero bueno igual no defendere a nadie, el punto es que tu comparacion igual es irrelevante porque no tomaste ni las fechas de hechos trascendentales en el gobierno de Chavez, es mas una foto no dice nada, muestrame un video donde ese presidente salga hablando maravillas de chavez, porque si a fotos vamos te puedo mostrar muchas de chavez junto a los peores dictadores del mundo, un video cualquiera donde uno sale dandole las gracias a otro solo por cordialidad no dice nada, es mas el video es del 99 cuando chavez apenas tomaba el poder, en ese entonces, muy pocos conocian las verdaderas intenciones de chavez, creo que ni el mismo sabia en ese entonces lo que el poder lo podia llevar a hacer, aunque tenia lo golpista y fascista en la sangre, y la realidad es que, iglesias conoció toda la vida politica de chavez hasta su final, y aun asi lo pone en un pedestal como la 8va maravilla del mundo...

"Después de haberlo insinuado cientos de veces, y de haber dicho literalmente "Unidos Podemos lleva a España lo mismo que el chavismo venezolano", sigo insistiendo, ¿alguien algún día me va a señalar que puntos concretos de los propuestos por Unidos Podemos son los mismos que los del chavismo venezolano? Si no lo vais a hacer, no sigáis repitiendo las mismas sandeces."

Ya no se si hacer un dibujito o como asi para que entiendas, que tu puedes decir y colocar lo que te venga en gana en tu supuesto programa de gobierno, al igual que hizo chavez en sus comienzos, todo lo que prometio fue mentira para llegar al poder, lo mismo puede hacer podemos, ahora si tu solo quieres creerte los discursos que dan y los supuestos programas que tienen de gobierno como algo veridico, pues alla tu, puede que hoy no tengan nada el comun, pero despues de tomar el poder (que ojala no pase nunca por el bien de españa) veras como con el populismo barato imitado de chavez iran implantando cosas que nunca te imaginabas...

entonces ¿Chavez fue un golpista autoritario si o no?, ¿el lider de podemos comparó e idolatró a Chavez incluso alegando que el era el propio Simon Bolivar de estos tiempos, si o no?, ¿has visto a otro partido hablar asi de Chavez en reiteradas ocasiones argumentando lo maravilloso que fue el gobierno de Chavez ademas de podemos, si o no?, respondete tu mismo esas preguntas y ahi tendras el programa de gobierno de Podemos en un futuro si llegara al poder...

Yo no te digo que votes o creas en PP, ni en el PSOE, ni en ciudadanos ni demas, si no te gustan esos partidos y sabes que son corruptos y demas pues vota por otro y ya o simplemente vota en blanco, o bueno vota por podemos (que claramente se ve que fue por quien votaste), pero no vengas a decir que podemos es una buena alternativa porque PP ya sabes que es malo, ni mucho menos vengas a desligarlo de su ideologia chavista porque no quieras creer en las pruebas que tienes en frente, lo unico que le falta a Podemos es ponerse la camisa roja con el corazon de Chavez en el medio que diga "Chavez corazon del pueblo" para ver si es que asi algunos terminan de abrir los ojos, pero al marecer las promesas populistas del partido son mas tentadoras que la realidad...

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Noname dijo:

El vídeo ya lo tienes, mira bien mi mensaje. Hay dos, y el segundo es de 2002, tres años después de 1999 y al menos 4 años de amistad. Tu mismo podrás ver al presidente de otro partido hablando bien de Chavez. Salen los dos juntos, se lanzan enormes elogios, se dan la mano, hablan de su buena amistad, de sus esposas, del buen gobierno de ambos, de las buenas relaciones entre ambos países y entre ellos... Como las actuales de Margallo con Irán, o las del rey con Arabia Saudí, países muy buenos para vivir, sobre todo si eres homosexual, por ejemplo.

Mañana desde el PC te pongo más ejemplos de más personas y más partidos distintos si quieres.

Y precisamente, ese es el problema, que no conozcas al PP y no hables del PP.

Si tanto te preocupa que un partido relacionado con Chavez, con países poco democráticos o con políticas fuera de la ley, deberías conocer al PP, y advertir acerca de él, pues es el más votado. Como he dicho y mostrado, han quebrantado la ley en múltiples ocasiones, con delitos de todo tipo suficientes para dar la vuelta completa al abecedario a falta de dos letras (K y W), y a parte de regímenes chavistas, también mantiene relaciones estrechas con regímenes como el iraní. En cambio, de Podemos hay un vídeo de uno de sus miembros hablando de Hugo Chavez y muchas conclusiones al respecto sin hecho alguno más que la historia reciente de Venezuela, que poco tiene que ver con España. Fíjate que la propia Amazon va invertir unos cuantos pocos de millones en una de las pocas provincias gobernadas por Podemos, ¡que barbaridad!

Lo que queda claro es que los medios de "comunicación" hacen bien su trabajo. Lanzan su mensaje y la gente repite que da gusto.

Y maldita sea, lee bien mis mensajes. Ya he dicho más atrás que no soy de Podemos y por tanto no les he votado, por más que pueda parecer. Lo que pasa es que cansa ya que la gente venga siempre con las mismas chorradas que se escuchan por TV a diario y luego sean incapaces de añadir cualquier argumento distinto.

Venga, a pasarlo bien y a seguir defendiendo España de todo partido con relaciones cubezolanas bolivarianas iraníes, ¿o solo de Podemos?

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housedir dijo:

Uff pues si hablamos de violaciones a la ley, te armo una biblioteca completa con las del chavismo, pero me alegra que por lo menos hayas aclarado que estas en contra de ese tipo de ideologias, aunque en muchas ocasiones parecias demostrar tu apoyo a ese tipo de regimen, incluso llegas a defender a Podemos en reiteradas ocasiones, lo cual me parece contradictorio...

En fin ya tu hablaste lo suficiente de PP y yo se por los comentarios que he visto en twitter la mayoria de la juventud no le da su apoyo al igual que aqui en forobeta, por algo a de ser, y al parecer la gente mayor son los que no permiten un cambio en españa, no se que tal sea el PSOE y si seria una buena alternativa, pero ya eso me lo podrias decir tu...

De resto aqui te dejo un video que me ha gustado, sobre todo la parte final:

[video=youtube;RS8lesKPfl8]https://www.youtube.com/watch?v=RS8lesKPfl8[/video]​

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