Negativa y disputa en Paypal, mancha mi hilo de la oferta.

Amigo mío, el problema no es lo que está bien y lo que está mal, fue la forma de operar:
1.- Hacer un segundo pedido sin ni siquiera evaluar y calificar el primero.
2.- Reclamar casi 3 meses después de la compra.

Ese tipo de cosas te quita un poco la razón.
Si a mi ahora mismo alguien me apunta con un pistola y me pregunta "A FAVOR DE QUIEN ESTOY EN ESTA DISPUTA", yo diría que a tu favor!
Pero si con la misma pistola me pregunta "QUIEN TIENE LA RAZÓN?", yo diría que desde luego tú no.
Es difícil de entender y de explicar, por lo visto.

Si quisiera cerrar YA este caso, diría lo siguiente:

Filot que se quede con la negativa! Porque si el usuario (tú) no está conforme después de todas las mediaciones personales por chat, privados y demás, antes de llegar a esto... entonces está EN TODO SU DERECHO a calificarlo mal. (ya solo con la falta de comunicación... que responde las dudas del cliente cada 48 horas y eso si le sale del ciruelo... ya eso es una falta 'grave' y un motivo para calificar negativamente)
CyberPC desde luego perderá dinero (no te puedes ir de rositas por una mala gestión tuya).. Porque perdóname mucho por lo que te voy a decir, pero: Para hacer negocios, Para hacer SEO, Para hacer análisis sobre sitios web no eres precisamente un genio, yo diría que todo lo contrario. (mi opinión personal, no digo que sea así verdaderamente, pero A MI es lo que me parece).

Eso es muy bonito gastarse 1.000$ en reseñas... Lo feo es que 3 meses después cuando te penalicen por la cagada de "estrategia SEO" que has aplicado venir indignado a pedir la devolución del dinero, poner negativas y querer cambiar el mundo con argumentos de todo tipo que ya he leído.
Cosa curiosa, NADIE admite sus errores, ni jesucristo, todo correcto, todo amor.

Avísame si te funciona para yo hacer lo mismo pero con 10.000$... Si no me sale bien, vengo aquí 3 meses después a pedir mi dinero de vuelta 🙂 Como en el Corte Inglés :witless:

En cualquier caso, estoy con el comentario y solución de Cartucho que me parece lo más acertado.

Estafa? esto no es!
Un mal servicio? puede ser!
La manera de tú proceder ante ese mal servicio? fatal!
La manera en que Filot ha llevado todo esto? peor aún!

En pocas palabras, aquí no se salva nadie.
Saludos.

CyberPC dijo:

Tio entiende que cuando contrate el segundo pedido , no tenia el reporte del primer pedido , tienes que ser objetivo y consecuente con lo que dices , porque yo igual puedo decir lo siguiente " Que hacen vendedores ofreciendo algo que no dan" " Yo me guie del Hilo de Venta y la reputacion de esta persona , eso esta claro " Aqui deben tener un poco de cabeza y pensar que nada de esto pasaria " SI LO QUE SE OFRECE / SE VENDE , SE ENTREGA AL CLIENTE " si eso sucede nadie reclamaría nada ...

Es como si tu fueras a una tienda y afuera dice " Ven come los ricos dulces sabor a miel " , vas y compras 1 solo dulce , pero el dulce no es sabor a miel , si no sabor a CACA , No fue suficiente para que estés estafado? No reclamarias? , te comerias la caca y te fueras feliz a tu casa? PUES NO verdad?

Lo mismo sucede aqui , yo hubiera pedido 10 , 1000 , 10000 de reseñas si cumplen con lo que dice el HILO de venta , yo no me quejaria de nada , Pero si me ofrecen algo y no me entregan eso , pues debo RECLAMAR !!

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puzzle777 dijo:

2.- Reclamar casi 3 meses después de la compra.

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Solo por responder a ese punto. No está reclamando casi 3 meses después de la compra. Lee las imágenes del Skype que publicó el comprador (página 30 de esta misma foronovela) y te darás cuenta que lo tuvieron paseando desde la segunda compra que fue a solo días de la primera. Incluso, a partir de esas imágenes, se puede extraer más información poco favorecedora a la vendedora.

puzzle777 dijo:

Yo soy el primero al que le gustaría que los servicios de aquí del foro fueran de 101% buena calidad.
No sabes la cantidad de redactores que he pagado con +500 puntos de iTrader y 100% positivos y no tienen ni Pu** idea de escribir, mucho menos dan la redacción "SEO" que ofrecen... Precisamente por ello, páginas atrás comentaba que las negativas deben ponerse sin escatimar SOBRETODO en los servicios, más que en los productos. Porque un producto tú compras lo que "ves"... Un servicio tienes que confiar en la persona y su trabajo.

Si io soi redaptor, m contratas y t ezcrivo asin... Estás en TODO tu derecho a calificarme negativo (cualquiera te felicitaría si te vienes a mi casa a cortarme las manos).
PERO si yo vendo un dominio caducado, me lo compras y 6 meses después me reclamas de que estaba penalizado en google y te trajo más tragedias que alegría... Eso es asunto tuyo, haberlo analizado.
Por esa regla de tres TODOS los chinos estarían presos... no sabes la cantidad de cosas "made in china" que son una mierda y la gente compra en tiendas de chino y aún así SIGUEN comprando...

Cuanta basura no habré comprado yo aquí en el foro 😵 si me regresaran el dinero de todo eso ahora mismo estaría en el forbes :welcoming: :welcoming:

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buenos muchos compran cantidad justamente porque los costos se reducen un articulo normal de 5 dolares.. al comprar en cantidad te sale en 0.35 dolar por cada articulo :V
el que acepta comprar eso sabe en lo que se mete. muchas veces para rellemar una web, ganar dinerillo facil...
pero un negocio donde se mueve mayor cantidad de dinero. uno no puede darse el lujo de aceptar cualquier cosa.

No había visto las capturas, gracias por el dato.

Y después de verlas, me pongo un poco más a favor del usuario CyberPC, que no quiere decir que le dé toda la razón.
Pero si efectivamente el servicio que le han brindado fue una caca con purpurina, Filot se merece no solo la negativa sino una devolución del dinero o parte de él (como digo en mi comentario anterior)

Dedalo dijo:

Solo por responder a ese punto. No está reclamando casi 3 meses después de la compra. Lee las imágenes del Skype que publicó el comprador (página 30 de esta misma foronovela) y te darás cuenta que lo tuvieron paseando desde la segunda compra que fue a solo días de la primera. Incluso, a partir de esas imágenes, se puede extraer más información poco favorecedora a la vendedora.

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Cartucho dijo:

Deberías tratarme con un poco más de respeto y comprender que estoy tratando de ayudarte a encontrar una solución intermedia, no estoy en tu contra.

Si mi intención fuese perjudicarte, te aseguro que no sería necesario abrir Paint, más bien me comunicaría con mi manager de Google (como sabrás cuándo superas cierto monto mensual te asignan una) y le pasaría la lista de sitios para que las revise y borre completamente del buscador (ya que a lo que te dedicas es claramente ilegal). Me tomaría 5 minutos llamarla o enviarle un correo, y tu podrías perder decenas de miles de dólares.

Sin embargo estoy aquí, tratando de que llegues a un acuerdo justo. Comprendo que no te agrade que alguien te refriegue las cosas que haz hecho mal en la cara, pero al menos ten un poco de respeto como intento yo tenértelo a tí pese a que conozco como son tus negocios.

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Yo te he tratado con el mismo respeto que tu me has tratado, es más hasta me amenazas, algo que yo nunca lo he hecho contigo. Cada uno tiene su negocio, no obstante intentes tacharlo de lo peor, para mi no lo es. Mira caso de 100 clientes activos que tengo, solo 1 esta rabioso, creéme que no es coincidencia, recién ahora me doy cuenta que son sus manías.

Cartucho dijo:

Pues... yo no estoy seguro si comparte o no esa opinión. Llevamos 35 páginas ya, y no he visto una sola prueba de parte de cualquiera de los dos encargados de las reseñas de la calidad de las mismas (es más, el redactor ha sido baneado de tanto insultar, ahora sólo queda Filot).

En una situación así, cuándo una persona pone en duda tu trabajo, lo normal es presentar pruebas que avalan que estás haciendo las cosas bien. Para eso estamos en ésta aclaración, para aclarar qué tan correcta ha sido la venta y cómo se debe proceder.

CyberPC puede ser un poco tonto y quizás no sea un maestro en SEO, pero al menos está dispuesto a perder 500 dólares y todas las reseñas por sus errores. Alguien que sea amigo de Filot debería aconsejarle fuertemente que acepte negociar, porque con su actitud actual lo único que va a conseguir es terminar igual que el caído skunworks.

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Y quédate tranquila que yo a ti no te voy a insultar, ya que a eso es a lo que has querido llevarme, no tengo esa debilidad querida. Por cierto, leiste ésto?

Que raro que siempre veo al usuario CyberPC en estos líos que ya ni se cuando tiene la razón en algo.
No creo que tenga la "mala suerte" de salirle mal todos los servicios que contrata...

Filot dijo:

Por cierto, leiste ésto?

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Si, ya leí que no le devolverás ni un centavo, me lo señalaste tres veces. Aún así me siento en el deber de pedirte que lo repienses. No por CyberPC (para él lo más conveniente es que tu NO aceptes ningún trato y te mantengas en ésta actitud, eso le da ventaja en la aclaración) sino por tí misma.

Lo que intento decirte es que tus posibilidades mejoran al aceptar negociar. Es probable que no me escuches y pienses que te digo ésto (y que me metí a ésta aclaración) con el propósito explícito de llevarte la contra. Eso es algo que me sucede muy a menudo, puedes ver un ejemplo reciente aquí. Por lo general alguna de las dos partes me termina odiando incluso más que a la persona con la que tienen la disputa.

Pero lo que siempre intento comunicar (a veces lo logro, otras veces no) es que no es nada personal, que no tengo malas intenciones, que simplemente busco crear las condiciones para que lleguen a una negociación. En el caso citado más arriba también había dos usuarios que trabajaban juntos en una empresa, también se enojaron muchísimo conmigo cuándo los critique:



¿Qué ocurrió al final? Tras la insistencia de muchos usuarios en que dejen de pelearse y negocien, hablaron en privado, llegaron a un acuerdo y se quitaron las negativas (y ya no me odian).

Sé que es muy poco probable que me creas pero realmente no tengo nada contra tí, lo siento si te ofendí y espero que encuentres la paciencia necesaria para llegar a un acuerdo con la otra parte antes de que la administración tome una decisión (que podría no conformar a ninguno de los dos, por ejemplo dejándole a ambos las negativas).

Cartucho dijo:

Si, ya leí que no le devolverás ni un centavo, me lo señalaste tres veces. Aún así me siento en el deber de pedirte que lo repienses. No por CyberPC (para él lo más conveniente es que tu NO aceptes ningún trato y te mantengas en ésta actitud, eso le da ventaja en la aclaración) sino por tí misma.

Lo que intento decirte es que tus posibilidades mejoran al aceptar negociar. Es probable que no me escuches y pienses que te digo ésto (y que me metí a ésta aclaración) con el propósito explícito de llevarte la contra. Eso es algo que me sucede muy a menudo, puedes ver un ejemplo reciente aquí. Por lo general alguna de las dos partes me termina odiando incluso más que a la persona con la que tienen la disputa.

Pero lo que siempre intento comunicar (a veces lo logro, otras veces no) es que no es nada personal, que no tengo malas intenciones, que simplemente busco crear las condiciones para que lleguen a una negociación. En el caso citado más arriba también había dos usuarios que trabajaban juntos en una empresa, también se enojaron muchísimo conmigo cuándo los critique:



¿Qué ocurrió al final? Tras la insistencia de muchos usuarios en que dejen de pelearse y negocien, hablaron en privado, llegaron a un acuerdo y se quitaron las negativas (y ya no me odian).

Sé que es muy poco probable que me creas pero realmente no tengo nada contra tí, lo siento si te ofendí y espero que encuentres la paciencia necesaria para llegar a un acuerdo con la otra parte antes de que la administración tome una decisión (que podría no conformar a ninguno de los dos, por ejemplo dejándole a ambos las negativas).

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Te agradezco de corazón por tus buenas intenciones de verdad, la verdad que en éste último comentario no te reconozco! pareces otra persona, en otros mensajes leí frases fuerte de ti hacia a mi, como si yo no entendiera lo que estoy haciendo, sólo te digo que seguridad y sobre todo bondad es uno de mis puntos fuertes y por los cuales me caracterizo y me marcan las demás personas, y sé razonar a la perfección. Pero NO tolero que alguien que me venga a insultar, amenazar (mira el email que hace unas hrs recibí) a tomarme por el pelo, a jugar con mi tiempo, trabajo, dinero, eso no lo acepto, a contrario de otras personas yo tengo palabra, sé que es de humano razonar, pero ante acciones que tomen hacia mi persona y que me obliguen a ceder por la fuerza, de mi nada de beneficio obtienen.

Por otro lado tú, llegas con tal desesperación a atacar de manera brutal mis webs, poner en evidencia mi reputación, publicaste sin pensarlo mucho urls de mis webs en éste foro, señalándome como si yo fuera una estafadora que he robado y que todos mis negocios son ilegales etc.. y no quiero repetir las decenas de cosas y advertencias poco éticas contra mi reputación que hiciste, eso es imperdonable de mi parte. Me he abstenido a todas tus provocaciones desde el inicio y mejor decidí responderte de manera irónica pero de verdad me causaste gracia en algunas ocasiones. Sinceramente te agradezco si todo lo que hiciste fue para arreglar la aclaración y problema por el cual estamos pasando.. porque al final éstos hilos de eso se trata. Pero lamentablemente he tomado mi decisión la cual has leído por bien 3 veces asi como lo tienes bien claro y esa queda!

Bendiciones querido [MENTION=1036]Cartucho[/MENTION] (recién me entero que eres hombre).:encouragement:

puzzle777 dijo:

No había visto las capturas, gracias por el dato.

Y después de verlas, me pongo un poco más a favor del usuario CyberPC, que no quiere decir que le dé toda la razón.
Pero si efectivamente el servicio que le han brindado fue una caca con purpurina, Filot se merece no solo la negativa sino una devolución del dinero o parte de él (como digo en mi comentario anterior)

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O sea, ¿que tu das tu opinión sin antes leer todas las pruebas dadas?

Sin comentarios

Repito, no doy mi opinión sobre el negocio en sí y tampoco sobre si se merece o no la negativa por el producto que ha vendido...

Pero ver como ha tratado al cliente es suficiente para una negativa. El producto haya sido bueno, regular o malo.

Al final eso nunca nadie lo sabrá, ya que la calidad depende mucho de la expectativa del cliente.
PERO el trato a través de las capturas sí que se puede apreciar.

Si vas a que te hagan un masaje con final feliz y no se te levanta, de quien es la culpa?
Pero si el trato que te han dado es nefasto y puedes demostrarlo, aunque haya sido el mejor masaje de tu vida tienes derecho a calificar negativamente.

livam84 dijo:

O sea, ¿que tu das tu opinión sin antes leer todas las pruebas dadas?

Sin comentarios

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puzzle777 dijo:

Repito, no doy mi opinión sobre el negocio en sí y tampoco sobre si se merece o no la negativa por el producto que ha vendido...

Pero ver como ha tratado al cliente es suficiente para una negativa. El producto haya sido bueno, regular o malo.

Al final eso nunca nadie lo sabrá, ya que la calidad depende mucho de la expectativa del cliente.
PERO el trato a través de las capturas sí que se puede apreciar.

Si vas a que te hagan un masaje con final feliz y no se te levanta, de quien es la culpa?
Pero si el trato que te han dado es nefasto y puedes demostrarlo, aunque haya sido el mejor masaje de tu vida tienes derecho a calificar negativamente.

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pues para que volver a recapitular y peleas entre cartucho y filot
la foronovela tiene que llegar a su final ... por que estan aqui de la negativa yo le veo muy justificada ...

en todos lados entonces comprariamos cosas sin saber que es o su contenido o mirar si viene original o es de marca falsa ..
todos pediriamos cambios devoluciones y despues de meses mantengo eso culpa de cyberpc y hay mucha gente que le conoce por estos lados esa mala fama de tener problemas de miles de dolares aun esta presente deberia de matenerse la negativa como tal y otra mas y quedaria fuera del foro pues le quitaron y volvio al foro a negocios para de nuevo estar en las mismas.

- - - Actualizado - - -

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[MENTION=12838]puzzle777[/MENTION]

Aunque Filot ofrezca un servicio nefasto o el mejor servicio del foro (que eso no lo sé y que da igual), el deber de CyberPC era contratar 1 o 2 reseñas, comprobar su calidad y juzgar en base a ello durante la semana en curso.

Sin embargo; CyberPC hace un SEGUNDO pedido. Por qué? (acaso le gustaron las bolitas de caca?)...

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muy buen punto con pocas palabras como otro usuario ..

[MENTION=113766]sanderpac[/MENTION] Imagina que tienes un negocio y decides crear una página web y posicionarla sin tener ni idea de SEO. Por ello, acude a un usuario que vende reseñas para intentar subir posiciones. El VENDEDOR debe vender un PRODUCTO bueno. CyberPC no tiene porque comprobar nada.

Svetlana dijo:

[MENTION=113766]sanderpac[/MENTION] Imagina que tienes un negocio y decides crear una página web y posicionarla sin tener ni idea de SEO. Por ello, acude a un usuario que vende reseñas para intentar subir posiciones. El VENDEDOR debe vender un PRODUCTO bueno. CyberPC no tiene porque comprobar nada.

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obvio tiene que comprobar si lo adquirido es de su agrado o no ....
tu compras papas en una bolsa negra ?? aunque no seas experta o experto en verduras ??...
croe que nadie en este mundo haria eso verdad miras si la papa es buena o de tu agrado tambien miras la fecha caducidad ... esto es un mundo virtual aparte de eso cyberpc dice ser SEO peru dice ahi en su anuncio no estamos ciegos.

mundo virtual como el mundo real los negocios son asi y deben de ser asi ...
yo compre una pagina mire que tal estaba la compre .. pero no me gusto no cumplia mis expectativas perdi dinero y la vendi a otra persona simple y sencillo perdi algo asi como 400 dolares no es nada...

negocios son negocios pero yo mire antes de comprar pero aun eso no me agrado y no hubo lio 😀

puzzle777 dijo:

Repito, no doy mi opinión sobre el negocio en sí y tampoco sobre si se merece o no la negativa por el producto que ha vendido...

Pero ver como ha tratado al cliente es suficiente para una negativa. El producto haya sido bueno, regular o malo.

Al final eso nunca nadie lo sabrá, ya que la calidad depende mucho de la expectativa del cliente.
PERO el trato a través de las capturas sí que se puede apreciar.

Si vas a que te hagan un masaje con final feliz y no se te levanta, de quien es la culpa?
Pero si el trato que te han dado es nefasto y puedes demostrarlo, aunque haya sido el mejor masaje de tu vida tienes derecho a calificar negativamente.

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Vuelvo a repetir, o sea tu estabas defendiendo al vendedor sin antes leer todas las pruebas y comentarios del comprador. Eso me parece nefasto.

Para que puedas dar un juicio objetivo debes revisar ambas partes, no solo una

puzzle777 dijo:

No había visto las capturas, gracias por el dato.

Y después de verlas, me pongo un poco más a favor del usuario CyberPC, que no quiere decir que le dé toda la razón.
Pero si efectivamente el servicio que le han brindado fue una caca con purpurina, Filot se merece no solo la negativa sino una devolución del dinero o parte de él (como digo en mi comentario anterior)

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Svetlana dijo:

[MENTION=113766]sanderpac[/MENTION] Imagina que tienes un negocio y decides crear una página web y posicionarla sin tener ni idea de SEO. Por ello, acude a un usuario que vende reseñas para intentar subir posiciones. El VENDEDOR debe vender un PRODUCTO bueno. CyberPC no tiene porque comprobar nada.

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asi que no me vengas con ese cuento si yo te quiero vender una radio de segunda mano obvio haremos la prueba si da o no da .. 🙂 o te la llevarias sin ver ni hacer un test ?? si es asi dale hagamos negocios te vendo solo el cuerpo de la radio y nada adentro 😛

sanderpac dijo:

obvio tiene que comprobar si lo adquirido es de su agrado o no ....
tu compras papas en una bolsa negra ?? aunque no seas experta o experto en verduras ??...
croe que nadie en este mundo haria eso verdad miras si la papa es buena o de tu agrado tambien miras la fecha caducidad ... esto es un mundo virtual aparte de eso cyberpc dice ser SEO peru dice ahi en su anuncio no estamos ciegos.

mundo virtual como el mundo real los negocios son asi y deben de ser asi ...
yo compre una pagina mire que tal estaba la compre .. pero no me gusto no cumplia mis expectativas perdi dinero y la vendi a otra persona simple y sencillo perdi algo asi como 400 dolares no es nada...

negocios son negocios pero yo mire antes de comprar pero aun eso no me agrado y no hubo lio 😀

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Una bolsa de "papas" o una radio son productos tangibles que cualquiera puede comprobar. Un servicio de SEO tarda semanas o incluso meses en dar efecto. No comparable para nada. :encouragement:

sanderpac dijo:

Creo que esto es una lucha de poder mas que por el dinero o ver quien tiene la razon eh mirado y cada uno de las dos partes tiene su equipo de apoyo o defensores .. otros no ejemplo yo me pongo netural a Filot primera vez que la veo por estos lados tiene miles de puntos positivos eso dice mucho de esa persona con esa cantidad tener problemas es normal pero esto ya sobre pasa el limite se puede decir....

cyberpc ya antes lo vi aqui con un caso igual de miles de dolares que debio compro le engañaron el engaño etc al final llego a un arreglo no se cual seria no me entere pero sorpresa de nuevo aqui el mismo usuario con los problemas .... de aqui a unos meses estara de nuevo por estos lados

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Estimado no es una lucha de poder, simplemente los defensores de filot son unos niños que no pueden emitir opiniones objetivas en base a las pruebas dadas por ambas partes. Aquí tu error fue defender tu opinión de una mala manera, ya que, como se puede observar, no leíste el hilo completo, y solo basaste tu primer comentario en los primeros posts del hilo.

Ese fue tu error.

Para finalizar, vuelvo a recalcar que esto no es una lucha de poder, simplemente existimos personas, que somos capaces de analizar a detalle todo y otras que al final solo basan su opinión en detalles subjetivos que no tienen nada que ver con las pruebas aportadas.

Saludos

No se ustedes, pero creo que Cartucho y Filot tienen mucha quimica. Ya conocen esa famosa frase de: Los que se pelean se aman.
Con la melodia de Cronica TV.


[MENTION=1036]Cartucho[/MENTION] y ese moño? No me digas que te hiciste trapito? :O

PD: Sinceramente no se si habra un empate tecnico de negativas para ambos, o que se arreglaran para ultimo momento.

SupremoSeo dijo:

No se ustedes, pero creo que Cartucho y Filot tienen mucha quimica. Ya conocen esa famosa frase de: Los que se pelean se aman.
Con la melodia de Cronica TV.
Ver el archivo adjunto 104656

[MENTION=1036]Cartucho[/MENTION] y ese moño? No me digas que te hiciste trapito? :O

PD: Sinceramente no se si habra un empate tecnico de negativas para ambos, o que se arreglaran para ultimo momento.

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uhhh no entendi nada tu comentario ... no dijiste nada sobre el tema este :/