Porque se toma AMLO tan a la ligera el coronavirus?

DaniOne · 26 Dic 2020

capone2 dijo:
Ah no bueno, se necesitaría ser muy pero muy obtuso para comparar el papel del gobierno de México con el de Alemania frente al Covid, allá no divulgaron información falsa, en ningún momento minimizaron la capacidad destructiva del virus, nunca les tembló la mano para decretar las contingencias, Merkel salió a hablarle a su gente sobre la gravedad del problema que estaban enfrentando.

En Alemania lograron controlar el primer brote en un par de meses, después tuvieron 6 meses prácticamente sin casos y sin muertes, desafortunadamente el crudo invierno europeo hizo estallar el rebrote para noviembre y en este momento se las están viendo duras. Alemania fue uno de los países que más invirtió en I&D para que se hayan logrado crear vacunas efectivas en tiempo récord.

Exactamente eso era lo que se esperaba, un gobierno que estuviera a la altura y que dejara todo para evitar la estela de muerte del virus, por supuesto que habría muertos, pero que no quedara por una postura anticientífica y negligente del Estado. Acá en México sucedió exactamente lo contrario, la combinación de dos mamarrachos de apellido López fue dinamita pura para que nunca se haya logrado controlar el virus, hay que aclarar que no estamos viviendo un rebrote como en el caso europeo, sino un repunte.

Te la compro de Estados Unidos y Brasil, quizás los únicos dos países de todo el planeta que lo han hecho peor que México.

alemania es un pais del primer mundo, pueden darse el lujo de encerrarse en sus casas por meses y lograr aguantar, en mexico con el salario que dejaron los gobiernos de 100 pesos diarios, la gente solo puede vivir al dia, el gobierno no puede encerrar a la gente por mucho tiempo, el gobierno trabajo con lo que se tenia sin endeudar al paisa como lo hicieron todo los paises.

capone2 · 26 Dic 2020

DaniOne dijo:
alemania es un pais del primer mundo, pueden darse el lujo de encerrarse en sus casas por meses y lograr aguantar, en mexico con el salario que dejaron los gobiernos de 100 pesos diarios, la gente solo puede vivir al dia, el gobierno no puede encerrar a la gente por mucho tiempo, el gobierno trabajo con lo que se tenia sin endeudar al paisa como lo hicieron todo los paises.

Estás reduciendo todo a la decisión de establecer una cuarentena estricta o no. Tu fanatismo ideológico ha dejado fuera todas estas negligencias y posturas pseudocientíficas-mágicas que los dos López y el resto de la fauna del gobierno cometieron y que no sucedieron en Alemania:

1. López Gatell declaró en febrero que el Covid era menos grave que una simple gripa, en lugar de haberse preparado con insumos médicos para la protección del personal sanitario y aún cuando ya había evidencia suficiente para saber la gravedad de la enfermedad por lo sucedido en Wuhan. ¿El resultado?, México es el país con más personal sanitario fallecido en todo el planeta.

2. El mamarracho Gatell ante la pregunta genuina de la prensa acerca de detener las giras de López Obrador cuando el virus ya estaba pululando por el país, declara "El presidente no tiene fuerza de contagio, tiene una fuerza moral".

3. Cuando la OMS sugiere la aplicación masiva de pruebas para poder controlar los brotes, Gatell dice que no es necesario gastar en pruebas con tal de quedar bien con el austericida de su jefe. En su lugar, establece el modelo Centinela, un modelo de baratija que fracasó estrepitosamente.

4. Gatell fue promotor a ultranza del No uso del cubrebocas durante la mayor parte del año, hasta que la evidencia científica de su utilidad era ya irrefutable, no le quedó más remedio que al final del año recular.

5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

6. El llamado a protegerse con estampitas religiosas por parte del mamarracho presidencial.

7. Las falsas declaraciones de que la pandemia estaba domada, cuando en realidad iba en un espiral ascendente que prácticamente nunca se detuvo.

8. La invitación a quedarse en casa por parte del criminal Gatell a los enfermos de covid aún cuando presentaran cuadros sintomáticos graves, todo para mantener baja la estadística de ocupación de camas.

9. La negativa a declarar el semáforo rojo en la Ciudad de México y otras regiones del país antes de Navidad, cuando la epidemia estaba en niveles récords.

En realidad podría escribir, 40 o 50 puntos de las estupideces que cometió el gobierno de baratija, muchos ya los he escrito a lo largo de este hilo. No hay justificación económica para haber tratado a la ligera, negligente y de forma anti-científica el desafío de salud pública más grande en los últimos 50 años,

Kiraxy · 26 Dic 2020

capone2 dijo:
Estás reduciendo todo a la decisión de establecer una cuarentena estricta o no. Tu fanatismo ideológico ha dejado fuera todas estas negligencias y posturas pseudocientíficas-mágicas que los dos López y el resto de la fauna del gobierno cometieron y que no sucedieron en Alemania:

1. López Gatell declaró en febrero que el Covid era menos grave que una simple gripa, en lugar de haberse preparado con insumos médicos para la protección del personal sanitario y aún cuando ya había evidencia suficiente para saber la gravedad de la enfermedad por lo sucedido en Wuhan. ¿El resultado?, México es el país con más personal sanitario fallecido en todo el planeta.

2. El mamarracho Gatell ante la pregunta genuina de la prensa acerca de detener las giras de López Obrador cuando el virus ya estaba pululando por el país, declara "El presidente no tiene fuerza de contagio, tiene una fuerza moral".

3. Cuando la OMS sugiere la aplicación masiva de pruebas para poder controlar los brotes, Gatell dice que no es necesario gastar en pruebas con tal de quedar bien con el austericida de su jefe. En su lugar, establece el modelo Centinela, un modelo de baratija que fracasó estrepitosamente.

4. Gatell fue promotor a ultranza del No uso del cubrebocas durante la mayor parte del año, hasta que la evidencia científica de su utilidad era ya irrefutable, no le quedó más remedio que al final del año recular.

5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

6. El llamado a protegerse con estampitas religiosas por parte del mamarracho presidencial.

7. Las falsas declaraciones de que la pandemia estaba domada, cuando en realidad iba en un espiral ascendente que prácticamente nunca se detuvo.

8. La invitación a quedarse en casa por parte del criminal Gatell a los enfermos de covid aún cuando presentaran cuadros sintomáticos graves, todo para mantener baja la estadística de ocupación de camas.

9. La negativa a declarar el semáforo rojo en la Ciudad de México y otras regiones del país antes de Navidad, cuando la epidemia estaba en niveles récords.

En realidad podría escribir, 40 o 50 puntos de las estupideces que cometió el gobierno de baratija, muchos ya los he escrito a lo largo de este hilo. No hay justificación económica para haber tratado a la ligera, negligente y de forma anti-científica el desafío de salud pública más grande en los últimos 50 años,

La cuestión es que en teoría López hizo todo correctamente... Y en teoría no se pudo hacer mejor por que las personas no hacen caso..

Todo es en teoría... Por que a la practica solo se ven resultados.

Mister01 · 26 Dic 2020

DaniOne dijo:
alemania es un pais del primer mundo, pueden darse el lujo de encerrarse en sus casas por meses y lograr aguantar, en mexico con el salario que dejaron los gobiernos de 100 pesos diarios, la gente solo puede vivir al dia, el gobierno no puede encerrar a la gente por mucho tiempo, el gobierno trabajo con lo que se tenia sin endeudar al paisa como lo hicieron todo los paises.

Amigo usted está de broma. AMLO es el originen del mal de México. Mexico entre los peores países.

Mister01 · 26 Dic 2020

capone2 dijo:
Estás reduciendo todo a la decisión de establecer una cuarentena estricta o no. Tu fanatismo ideológico ha dejado fuera todas estas negligencias y posturas pseudocientíficas-mágicas que los dos López y el resto de la fauna del gobierno cometieron y que no sucedieron en Alemania:

1. López Gatell declaró en febrero que el Covid era menos grave que una simple gripa, en lugar de haberse preparado con insumos médicos para la protección del personal sanitario y aún cuando ya había evidencia suficiente para saber la gravedad de la enfermedad por lo sucedido en Wuhan. ¿El resultado?, México es el país con más personal sanitario fallecido en todo el planeta.

2. El mamarracho Gatell ante la pregunta genuina de la prensa acerca de detener las giras de López Obrador cuando el virus ya estaba pululando por el país, declara "El presidente no tiene fuerza de contagio, tiene una fuerza moral".

3. Cuando la OMS sugiere la aplicación masiva de pruebas para poder controlar los brotes, Gatell dice que no es necesario gastar en pruebas con tal de quedar bien con el austericida de su jefe. En su lugar, establece el modelo Centinela, un modelo de baratija que fracasó estrepitosamente.

4. Gatell fue promotor a ultranza del No uso del cubrebocas durante la mayor parte del año, hasta que la evidencia científica de su utilidad era ya irrefutable, no le quedó más remedio que al final del año recular.

5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

6. El llamado a protegerse con estampitas religiosas por parte del mamarracho presidencial.

7. Las falsas declaraciones de que la pandemia estaba domada, cuando en realidad iba en un espiral ascendente que prácticamente nunca se detuvo.

8. La invitación a quedarse en casa por parte del criminal Gatell a los enfermos de covid aún cuando presentaran cuadros sintomáticos graves, todo para mantener baja la estadística de ocupación de camas.

9. La negativa a declarar el semáforo rojo en la Ciudad de México y otras regiones del país antes de Navidad, cuando la epidemia estaba en niveles récords.

En realidad podría escribir, 40 o 50 puntos de las estupideces que cometió el gobierno de baratija, muchos ya los he escrito a lo largo de este hilo. No hay justificación económica para haber tratado a la ligera, negligente y de forma anti-científica el desafío de salud pública más grande en los últimos 50 años,

Lo dejaste sin argumento. El chaval se fue a rezar a amlo.

Mister01 · 26 Dic 2020

capone2 dijo:
Estás reduciendo todo a la decisión de establecer una cuarentena estricta o no. Tu fanatismo ideológico ha dejado fuera todas estas negligencias y posturas pseudocientíficas-mágicas que los dos López y el resto de la fauna del gobierno cometieron y que no sucedieron en Alemania:

1. López Gatell declaró en febrero que el Covid era menos grave que una simple gripa, en lugar de haberse preparado con insumos médicos para la protección del personal sanitario y aún cuando ya había evidencia suficiente para saber la gravedad de la enfermedad por lo sucedido en Wuhan. ¿El resultado?, México es el país con más personal sanitario fallecido en todo el planeta.

2. El mamarracho Gatell ante la pregunta genuina de la prensa acerca de detener las giras de López Obrador cuando el virus ya estaba pululando por el país, declara "El presidente no tiene fuerza de contagio, tiene una fuerza moral".

3. Cuando la OMS sugiere la aplicación masiva de pruebas para poder controlar los brotes, Gatell dice que no es necesario gastar en pruebas con tal de quedar bien con el austericida de su jefe. En su lugar, establece el modelo Centinela, un modelo de baratija que fracasó estrepitosamente.

4. Gatell fue promotor a ultranza del No uso del cubrebocas durante la mayor parte del año, hasta que la evidencia científica de su utilidad era ya irrefutable, no le quedó más remedio que al final del año recular.

5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

6. El llamado a protegerse con estampitas religiosas por parte del mamarracho presidencial.

7. Las falsas declaraciones de que la pandemia estaba domada, cuando en realidad iba en un espiral ascendente que prácticamente nunca se detuvo.

8. La invitación a quedarse en casa por parte del criminal Gatell a los enfermos de covid aún cuando presentaran cuadros sintomáticos graves, todo para mantener baja la estadística de ocupación de camas.

9. La negativa a declarar el semáforo rojo en la Ciudad de México y otras regiones del país antes de Navidad, cuando la epidemia estaba en niveles récords.

En realidad podría escribir, 40 o 50 puntos de las estupideces que cometió el gobierno de baratija, muchos ya los he escrito a lo largo de este hilo. No hay justificación económica para haber tratado a la ligera, negligente y de forma anti-científica el desafío de salud pública más grande en los últimos 50 años,

Gracias a dios que el virus no es tan letal, si lo fuera en otros países habría más muertos, pero en México con amlo directamente hubiera desaparecido.

ibqjuan1982 · 26 Dic 2020

capone2 dijo:
5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

Jajaj por estas razones absurdas es que mexico le va como le va, que te importa si el presidente se lo pone o no es cosa de cada quien no eres un niño por el amor de Dios yo soy partidario de AMLO y el hecho de que el no se quiso proteger pues es cosa de el yo si me protegí, o acaso si el se tira a un pozo tu lo vas a hacer deja de justificar la ignorancia y necedad de la gente que no quiere protegerse,y lo mas curioso es que las personas en lo personal que fallecieron de esto tenian la creencia que el coronavirus era cosa inventada por el gobierno y por su ignoracia les paso lo que les paso ahorita están descansando en paz

A la gente le encanta circo maroma y teatro estamos como en la antigua roma, ellos manejaban la teocracia y básicamente es darle lo que el pueblo pide, osea si el presidente no se pone un cubrebocas yo tampoco lo voy ha hacer por favor dejen de ser borregos y piensen por si mismo y lean mucho mas, para desarrollar su sentido común filosofia, literatura, historia eso desarrolla mucho mas el cerebro

NZartre · 27 Dic 2020

"Es que culpan al Gobierno y ellos no se cuidan"

Programarte · 27 Dic 2020

Lo más curioso de este tema es que creo que el que lo colocó nunca más vino a escribir, tal pareciera que vino a regar la pólvora nada más para que la gente se venga a revolcar y repetir los mismos argumentos en uno y otro lado. Vergüenza de ciudadanía es lo que somos.

Mister01 · 27 Dic 2020

ibqjuan1982 dijo:
Jajaj por estas razones absurdas es que mexico le va como le va, que te importa si el presidente se lo pone o no es cosa de cada quien no eres un niño por el amor de Dios yo soy partidario de AMLO y el hecho de que el no se quiso proteger pues es cosa de el yo si me protegí, o acaso si el se tira a un pozo tu lo vas a hacer deja de justificar la ignorancia y necedad de la gente que no quiere protegerse,y lo mas curioso es que las personas en lo personal que fallecieron de esto tenian la creencia que el coronavirus era cosa inventada por el gobierno y por su ignoracia les paso lo que les paso ahorita están descansando en paz

A la gente le encanta circo maroma y teatro estamos como en la antigua roma, ellos manejaban la teocracia y básicamente es darle lo que el pueblo pide, osea si el presidente no se pone un cubrebocas yo tampoco lo voy ha hacer por favor dejen de ser borregos y piensen por si mismo y lean mucho mas, para desarrollar su sentido común filosofia, literatura, historia eso desarrolla mucho mas el cerebro

Te recuerdo que los seguidores de amlo son personas totalmente fanatizados. Esos mismos que no tienen el IQ suficiente para reconocer el desastre de amlo, tampoco lo tienen para reconocer que no ponerse el cubre boca o mascarilla está mal y que amlo se equivocó. La religión amlo ha llegado a su fin. Lastima que el proceso tuvieron que morir tanta gente y si esto continúa creo que mexico será destruido.

Mister01 · 27 Dic 2020

NZartre dijo:
"Es que culpan al Gobierno y ellos no se cuidan"

Amlo debería presentar su renuncia, por respecto a los 122 mil muertos

Mister01 · 27 Dic 2020

Programarte dijo:
Lo más curioso de este tema es que creo que el que lo colocó nunca más vino a escribir, tal pareciera que vino a regar la pólvora nada más para que la gente se venga a revolcar y repetir los mismos argumentos en uno y otro lado. Vergüenza de ciudadanía es lo que somos.

Y tu que opinas del desastre de la gestión de amlo?

capone2 · 27 Dic 2020

ibqjuan1982 dijo:
Jajaj por estas razones absurdas es que mexico le va como le va, que te importa si el presidente se lo pone o no es cosa de cada quien no eres un niño por el amor de Dios yo soy partidario de AMLO y el hecho de que el no se quiso proteger pues es cosa de el yo si me protegí, o acaso si el se tira a un pozo tu lo vas a hacer deja de justificar la ignorancia y necedad de la gente que no quiere protegerse,y lo mas curioso es que las personas en lo personal que fallecieron de esto tenian la creencia que el coronavirus era cosa inventada por el gobierno y por su ignoracia les paso lo que les paso ahorita están descansando en paz

A la gente le encanta circo maroma y teatro estamos como en la antigua roma, ellos manejaban la teocracia y básicamente es darle lo que el pueblo pide, osea si el presidente no se pone un cubrebocas yo tampoco lo voy ha hacer por favor dejen de ser borregos y piensen por si mismo y lean mucho mas, para desarrollar su sentido común filosofia, literatura, historia eso desarrolla mucho mas el cerebro

Con todo respeto eres un ignorante sin la mínima comprensión de lectura. Jamás dije que mis decisiones respecto a la salud, tales como adoptar las medidas sanitarias básicas dependa de lo que haga o deje de hacer un mamarracho como López. Tengo la fortuna de ser una persona preparada, pero yo no soy México.

Dije y lo vuelvo a repetir que el presidente es un figura de culto para un gran porcentaje de la población, que desgraciadamente es el sector menos preparado, más ignorante, con mayor pensamiento mágico, etcétera. Y muchos de ellos sí siguieron el mal ejemplo que dieron los dos López respecto al no usar el cubrebocas.

Y en este caso de la pandemia era necesario un esfuerzo no solo individual, sino colectivo. Si por alguna tienes que estar en un lugar cerrado con 10 personas desconocidas durante una hora, una combi por ejemplo, si de esas 10 personas, una sola es Lopista y no usó cubrebocas (y para mala suerte era portadora del virus), lo más probable es que al cabo de ese viaje de una hora, haya contagiado a 8 personas que si estaban usando un cubrebocas. Contagios que se pudieron haber evitado con algo tan simple como que TODOS hayan usado un cubrebocas durante ese trayecto.

Vamos a hacer una estimación muy baja, si el 10% de la población mexicana decidió tomar a la ligera el Covid debido al mal ejemplo y las estupideces del mamarracho presidencial y de las contradicciones evidentes del idiota de Gatell, eso solo 10% de la población pudo haber provocado el 20% de los contagios y muertos mexicanas por coronavirus hasta el momento (el 20% de 250,000 son 50,000), muertes que pudieron haber sido evitadas simplemente con un posicionamiento más serio de los representantes del Estado.

capone2 · 27 Dic 2020

Programarte dijo:
Lo más curioso de este tema es que creo que el que lo colocó nunca más vino a escribir, tal pareciera que vino a regar la pólvora nada más para que la gente se venga a revolcar y repetir los mismos argumentos en uno y otro lado. Vergüenza de ciudadanía es lo que somos.

Le temes demasiado a una simple discusión, créeme que después de toda la "pólvora" vertida de este hilo no ha habido un solo herido, nadie se ha contagiado de nada y mucho menos algún forista o invitado ha fallecido por leer dos o tres páginas del tema.

Si eres o no una vergüenza de ciudadano no es el tema central del hilo, se agradece tu confesión, pero sería desvirtuar el tema central: ¿Por qué se toma AMLO tan a la ligera el coronavirus?. Tú qué opinas, se lo tomado a la ligera o no, ¿por qué?

Programarte · 27 Dic 2020

capone2 dijo:
Le temes demasiado a una simple discusión, créeme que después de toda la "pólvora" vertida de este hilo no ha habido un solo herido, nadie se ha contagiado de nada y mucho menos algún forista o invitado ha fallecido por leer dos o tres páginas del tema.

Si eres o no una vergüenza de ciudadano no es el tema central del hilo, se agradece tu confesión, pero sería desvirtuar el tema central: ¿Por qué se toma AMLO tan a la ligera el coronavirus?. Tú qué opinas, se lo tomado a la ligera o no, ¿por qué?

La cuestión es que para tener una discusión lo primero que hace falta es ser respetuoso y tolerante, cualidades que aunque estés preparado te hace falta adquirir pues tener mucha preparación no significa tener educación.

Por otro lado es curioso como, cuando te es conveniente, le das tanto peso a las palabras de una persona y por otro lado pueden parecerte tan insignificantes cuando a tu ideología conviene, por eso es fácil identificar que tu discurso es una mezcla entre lo que otros dicen y tu desaprobación/repudio por un grupo de personas y contra eso es complicado mantener una "simple discusión" que no implique aventar jitomatazos por todos lados y eso es lo que no da más que vergüenza.

Mister01 dijo:
Y tu que opinas del desastre de la gestión de amlo?

Contestando tu pregunta y también la que hacía capone2, en primera tu pregunta es por si sola tendenciosa lo que me hace pensar que poco te importa la opinión de los demás pero me arriesgaré a contestar.

La gestión de AMLO en general me ha parecido de regular a buena hay aspectos principales que si pudiera recomendarle lo haría pero que no tienen que ver con casi nada de lo que en general se menciona. Sobre el COVID en particular, más que la gestión de AMLO me parece que la pregunta correcta es ¿cómo ha llevado México la pandemia? en este sentido mi respuesta sería de regular a mal.

Parto de decir, sino es que repetir en este tema, que se me hace inverosímil pensar que las palabras, acciones, ejemplos y decisiones de apenas un puñado de personas sean las que guían el caminar del país. Claro que ha habido decisiones difíciles de tomar a todos los niveles de gobierno que sea como sea van a impactar a uno u otros, pero fuera de estas drásticas acciones lo demás que digan no impactan directamente en lo que las personas hacen o dejan de hacer simplemente porque las personas tienen una cultura, una educación (o falta de ella) y una mentalidad que no cambia dependiendo de quién esté en el gobierno. Capone2 menciona acertadamente que hay en México un gran nivel de ignorancia, donde desafortunadamente falla por su lateralismo político es en mencionar que esos ignorantes son los idólatras de los López, o cualquiera de las variantes que sabe mencionar, cuando la realidad es que una parte (no se que tan grande) de esos ignorantes apenas y sabe quien es su presidente y ni idea tienen de quien es López Gatell.

Vivo en un municipio gobernado por el PAN, donde el gobernador también es PANISTA y desde mi punto de vista tanto a nivel municipal como estatal y federal se han hecho pronunciamientos y tomado decisiones tanto buenas como malas pero estoy seguro que la situación del país en general es resultado de la cultura mexicana, misma que te resumo en unos cuantos puntos:

Es despreocupada de su salud y no hay nada, absolutamente nada, que haga o deje de hacer cualquier gobernante para obligarte a estar del lado saludable o del lado "no saludable" por lo que el estado de salud de la mayoría de las personas depende de las decisiones que ellas mismas toman y eso ha jugado un papel muy importante en esta pandemia.
Es egocéntrica por lo que no entiende que lo que haga o deje de hacer lo afecta tanto a si mismo como a muchas personas más.
Es ignorante, como ya se ha mencionado, por lo que ni siquiera entienden que usar el cubrebocas es más que nada para no contagiar a los demás y no para evitar contagiarse ya ni hablemos de las demás cosas que la gente hace o dice sobre esta enfermedad sin ni siquiera tratar de informarse primero.
Es irresponsable porque una vez que debe enfrentar las consecuencias de sus acciones u omisiones busca a quien culpar y con quien desquitar su enojo o frustración lo que le impide tener un aprendizaje y mejorar.

Y bueno podría continuar pero si se va a entender el punto creo que es suficiente y si no pues 20 puntos más son irrelevantes.

En resumen creo que AMLO no se lo ha tomado a la ligera, sí ha hecho pronunciamientos que han dado pie a críticas y malos entendidos que entiendo que los hace desde su particular forma de tomarse las cosas pero a final de cuentas hay decisiones que se tomen como se tomen te van a criticar porque a alguien vas a perjudicar, por ejemplo si se hubiera mandado a CDMX y Edo. Mex. a restricción antes, cuando apenas se presentaba el repunte de casos no faltaría quien dijera que eran medidas extremas e innecesarias que iban a afectar la economía de muchas personas cosas que es cierta por lo que es prácticamente imposible encontrar el punto exacto donde tomes una decisión y todos digan que así era lo mejor porque simplemente no existe ese punto.

Mister01 · 27 Dic 2020

Programarte dijo:
La cuestión es que para tener una discusión lo primero que hace falta es ser respetuoso y tolerante, cualidades que aunque estés preparado te hace falta adquirir pues tener mucha preparación no significa tener educación.

Por otro lado es curioso como, cuando te es conveniente, le das tanto peso a las palabras de una persona y por otro lado pueden parecerte tan insignificantes cuando a tu ideología conviene, por eso es fácil identificar que tu discurso es una mezcla entre lo que otros dicen y tu desaprobación/repudio por un grupo de personas y contra eso es complicado mantener una "simple discusión" que no implique aventar jitomatazos por todos lados y eso es lo que no da más que vergüenza.

Contestando tu pregunta y también la que hacía capone2, en primera tu pregunta es por si sola tendenciosa lo que me hace pensar que poco te importa la opinión de los demás pero me arriesgaré a contestar.

La gestión de AMLO en general me ha parecido de regular a buena hay aspectos principales que si pudiera recomendarle lo haría pero que no tienen que ver con casi nada de lo que en general se menciona. Sobre el COVID en particular, más que la gestión de AMLO me parece que la pregunta correcta es ¿cómo ha llevado México la pandemia? en este sentido mi respuesta sería de regular a mal.

Parto de decir, sino es que repetir en este tema, que se me hace inverosímil pensar que las palabras, acciones, ejemplos y decisiones de apenas un puñado de personas sean las que guían el caminar del país. Claro que ha habido decisiones difíciles de tomar a todos los niveles de gobierno que sea como sea van a impactar a uno u otros, pero fuera de estas drásticas acciones lo demás que digan no impactan directamente en lo que las personas hacen o dejan de hacer simplemente porque las personas tienen una cultura, una educación (o falta de ella) y una mentalidad que no cambia dependiendo de quién esté en el gobierno. Capone2 menciona acertadamente que hay en México un gran nivel de ignorancia, donde desafortunadamente falla por su lateralismo político es en mencionar que esos ignorantes son los idólatras de los López, o cualquiera de las variantes que sabe mencionar, cuando la realidad es que una parte (no se que tan grande) de esos ignorantes apenas y sabe quien es su presidente y ni idea tienen de quien es López Gatell.

Vivo en un municipio gobernado por el PAN, donde el gobernador también es PANISTA y desde mi punto de vista tanto a nivel municipal como estatal y federal se han hecho pronunciamientos y tomado decisiones tanto buenas como malas pero estoy seguro que la situación del país en general es resultado de la cultura mexicana, misma que te resumo en unos cuantos puntos:

Es despreocupada de su salud y no hay nada, absolutamente nada, que haga o deje de hacer cualquier gobernante para obligarte a estar del lado saludable o del lado "no saludable" por lo que el estado de salud de la mayoría de las personas depende de las decisiones que ellas mismas toman y eso ha jugado un papel muy importante en esta pandemia.

Es egocéntrica por lo que no entiende que lo que haga o deje de hacer lo afecta tanto a si mismo como a muchas personas más.

Es ignorante, como ya se ha mencionado, por lo que ni siquiera entienden que usar el cubrebocas es más que nada para no contagiar a los demás y no para evitar contagiarse ya ni hablemos de las demás cosas que la gente hace o dice sobre esta enfermedad sin ni siquiera tratar de informarse primero.

Es irresponsable porque una vez que debe enfrentar las consecuencias de sus acciones u omisiones busca a quien culpar y con quien desquitar su enojo o frustración lo que le impide tener un aprendizaje y mejorar.

Y bueno podría continuar pero si se va a entender el punto creo que es suficiente y si no pues 20 puntos más son irrelevantes.

En resumen creo que AMLO no se lo ha tomado a la ligera, sí ha hecho pronunciamientos que han dado pie a críticas y malos entendidos que entiendo que los hace desde su particular forma de tomarse las cosas pero a final de cuentas hay decisiones que se tomen como se tomen te van a criticar porque a alguien vas a perjudicar, por ejemplo si se hubiera mandado a CDMX y Edo. Mex. a restricción antes, cuando apenas se presentaba el repunte de casos no faltaría quien dijera que eran medidas extremas e innecesarias que iban a afectar la economía de muchas personas cosas que es cierta por lo que es prácticamente imposible encontrar el punto exacto donde tomes una decisión y todos digan que así era lo mejor porque simplemente no existe ese punto.

Jajajaja este chaval, dice que regular. México teniendo los peores números. Ósea que si México tuviera los mejores números del COVID, ahí dirías que amlo lo ha hecho bien y si tiene lo peores numero como es el caso, su gestión es regular.

Estrategia centinela, jajaja. México Gracias a amlo empezó un proceso de degradación y viene el clientelismo. El 60% de los mexicanos viviendo total o parcialmente del 40%.

ojo no te equivoques con el pri o pan, la única diferencia entre tú y yo. Es que tú dices amlo bueno y pri o pan malos. Yo te digo son todos de la misma mierda.

Programarte · 27 Dic 2020

Mister01 dijo:
Jajajaja este chaval, dice que regular. México teniendo los peores números. Ósea que si México tuviera los mejores números del COVID, ahí dirías que amlo lo ha hecho bien y si tiene lo peores numero como es el caso, su gestión es regular.

Estrategia centinela, jajaja. México Gracias a amlo empezó un proceso de degradación y viene el clientelismo. El 60% de los mexicanos viviendo total o parcialmente del 40%.

ojo no te equivoques con el pri o pan, la única diferencia entre tú y yo. Es que tú dices amlo bueno y pri o pan malos. Yo te digo son todos de la misma mierda.

Esto es a lo que me refería que ni siquiera comprendes lo que se te menciona con tal de repetir lo mismo una y otra vez.

En primera, me pediste mi opinión que de entrada sabemos que dista mucho de la tuya, entonces si pides una opinión con el fin de solo sobreponerle tus mismos argumentos de siempre ¿qué sentido tiene?

En segunda dije que la gestión de la pandemia se ha llevado de regular a mal.

En tercera dije que dicha "gestión" es más trabajo de las personas que de los mandatarios por lo que si México fuera bien entonces diría que los mexicanos hemos sabido hacer bien las cosas, creo que te brincaste una parte importante de mi mensaje anterior que te reitero "se me hace inverosímil pensar que las palabras, acciones, ejemplos y decisiones de apenas un puñado de personas sean las que guían el caminar del país", espero que ya te quede claro lo que eso significa.

Cuarta, última y más ridícula aún. Mencionas esto "tú dices amlo bueno y pri o pan malos", espero que puedas encontrar en todos mis mensajes donde diga tal cosa para que no quedes como otro simple hablador.

DaniOne · 27 Dic 2020

capone2 dijo:
Estás reduciendo todo a la decisión de establecer una cuarentena estricta o no. Tu fanatismo ideológico ha dejado fuera todas estas negligencias y posturas pseudocientíficas-mágicas que los dos López y el resto de la fauna del gobierno cometieron y que no sucedieron en Alemania:

1. López Gatell declaró en febrero que el Covid era menos grave que una simple gripa, en lugar de haberse preparado con insumos médicos para la protección del personal sanitario y aún cuando ya había evidencia suficiente para saber la gravedad de la enfermedad por lo sucedido en Wuhan. ¿El resultado?, México es el país con más personal sanitario fallecido en todo el planeta.

2. El mamarracho Gatell ante la pregunta genuina de la prensa acerca de detener las giras de López Obrador cuando el virus ya estaba pululando por el país, declara "El presidente no tiene fuerza de contagio, tiene una fuerza moral".

3. Cuando la OMS sugiere la aplicación masiva de pruebas para poder controlar los brotes, Gatell dice que no es necesario gastar en pruebas con tal de quedar bien con el austericida de su jefe. En su lugar, establece el modelo Centinela, un modelo de baratija que fracasó estrepitosamente.

4. Gatell fue promotor a ultranza del No uso del cubrebocas durante la mayor parte del año, hasta que la evidencia científica de su utilidad era ya irrefutable, no le quedó más remedio que al final del año recular.

5. El mamarracho presidencial jamás se quiso poner un cubrebocas, un acto aparente irrelevante pero que mandó una señal negativa y contradictoria a sus 30 millones de votantes, que son en su mayoría seguidores cuasi-religiosos de su figura y sumamente ignorantes.

6. El llamado a protegerse con estampitas religiosas por parte del mamarracho presidencial.

7. Las falsas declaraciones de que la pandemia estaba domada, cuando en realidad iba en un espiral ascendente que prácticamente nunca se detuvo.

8. La invitación a quedarse en casa por parte del criminal Gatell a los enfermos de covid aún cuando presentaran cuadros sintomáticos graves, todo para mantener baja la estadística de ocupación de camas.

9. La negativa a declarar el semáforo rojo en la Ciudad de México y otras regiones del país antes de Navidad, cuando la epidemia estaba en niveles récords.

En realidad podría escribir, 40 o 50 puntos de las estupideces que cometió el gobierno de baratija, muchos ya los he escrito a lo largo de este hilo. No hay justificación económica para haber tratado a la ligera, negligente y de forma anti-científica el desafío de salud pública más grande en los últimos 50 años,

Te pones a citar lo que se supone hizo mal el gobierno, no mames en todo el mundo hicieron todo mal, que lopez obrador no uso cubre bocas, el quieras o no es el lider en mexico de la clase baja, y no quería generar pánico ya que esto podria llevar a compra de panico y robos en tienda.
desde que se inicio la pandemia se sabia que iban a haber muchos infectados y muertos, asi que se trato de alargar la curva y mantenerla estable, fue lo que se logro, en todo el año no se saturaron los hospitales, no llegamos a ese punto como en europa donde dejaban morir a las personas de edad avanzada.
dices que no declararon semaforo rojo en ciudad de mexico, coño hay personas que viven al dia, y apenas se estaban recuperando economicamente, la pandemia va para largo.

Pero por que no dices que mexica fue el único paisa que no pidio prestado.
Que mexico fue el pais de america latina que mas invirtió en salud y hospitales
Que mexico el pais de america latina que mas esta invirtiendo en obras, tren maya, tren transismico, refinera, aeropuerto de santa lucia, aeropuerto de tulun, tren de toluca.
Que el peso es de las monedas en el mundo que mas se a recuperado y la mas fuerte para invertir segun Goldman Sachs
Mexico logro tener peso entre los paises, lo vez como le rogo el nuevo presidente de estados unidos a lopez obrador para que lo reconociera, pero se tuvo que agentar. viera sido un presidente panista se le viera tirado a los pies desde el primer dia.

yo también te puedo escribir mas 40 o 50 puntos, pero solo veo que escribes lo mismo que habla lord montajes o brozo, La pandemia no se trato a la ligera, se hizo lo que se pudo con lo que se tenia. y la meta de todo los paises siempre fue alargar la curva y no saturar a los hospitales.

DaniOne · 27 Dic 2020

Mister01 dijo:
Lo dejaste sin argumento. El chaval se fue a rezar a amlo.

no mames tengo cosas que hacer ajaja ademas que opinas tu si ni de mexico eres ajaja tu pais esta peor ajaja

Mister01 · 27 Dic 2020

DaniOne dijo:
no mames tengo cosas que hacer ajaja ademas que opinas tu si ni de mexico eres ajaja tu pais esta peor ajaja

2300 o 2600 muertes. No en todos lados gobierna amlo. Si mi país estuviera los muertos por millón que México, deberíamos tener 12600 muertes. Repito amlo no gobierna en todos lados.

Jajaja debes tener la cabeza explotada con esos datos. Dirás; ósea que la pandemia se puede gestionar regularmente o bien?