Que pensas de lo que esta pasando en argentina?

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Mister01

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es simple .. mira desde tu punto de vista, son dos bandos que luchan por dominar el país y hacer sus negocios,tener libertad de hacer lo que quieran osea poder. Ahora míralo desde la política.. uno te dio algo el otro no según "vos" . ahora piensa distinto y date cuenta que no eres parte de esa torta y no vas a ganar nada por criticar a uno de los dos :)
Te refieres a mí. Argentina es el laboratorio del mundo
 

Vassalord

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Se ve que eres peronista
Si no tuvieras un sesgo ideólogico tan grande como para criticar a un forero con el cuál estabas, políticamente, más cerca de lo que pensabas, te tomaría en serio.

Lamentablemente, demostraste no tener el suficiente conocimiento político ni la madurez cívica como para comprender algo tan complejo de mi país como lo es el movimiento peronista, ergo estás incapacitado para calificar a alguien de peronista, macrista, liberal, zurdo o lo que se te cruce por las ideas.

Saludos.
 

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Que o mucho cambian las cosas o pronto en España recibiremos una oleada, la segunda, de inmigración argentina.

Ya vinieron muchos miles cuando el corralito y vendrán otros cuantos miles ahora.
 

Chamako

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Cristina fue lo peor que le pudo pasar a argentina, el socialismo nunca va a funcionar entiendan.
Regalar dinero es lo mejor? Como es posible que mas de 100 mil argentinos que nunca aportaron nada a su jubilación, cobraran gratis? Osea tu te partes el lomo trabajando y pagando tus tributos para que un manganzon que no hace nada en su casa pueda comer y vivir gratis.

No hay nada gratis en la economía, todo sale del bosillo de los que contribuyen y tributan. Por algo Europa aunque cobran un eggg con hacienda, puede darse el lujo de hacer tanto apoyo social, y te pueden luego dar gratis. Por algo paises como noruega no hay tantos problemas sociales, porque todos tributan, es como un equipo trabajando conjuntamente.

Pero en latinoamerica no se aplica eso, no hay quien evade y no tributa y al final quiere apoyo del gobierno, osea no aportas nada y todavía quieren que te ayuden? Eso es ilogico.
 

wp542

Eta
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Cristina fue lo peor que le pudo pasar a argentina, el socialismo nunca va a funcionar entiendan.
Regalar dinero es lo mejor? Como es posible que mas de 100 mil argentinos que nunca aportaron nada a su jubilación, cobraran gratis? Osea tu te partes el lomo trabajando y pagando tus tributos para que un manganzon que no hace nada en su casa pueda comer y vivir gratis.

No hay nada gratis en la economía, todo sale del bosillo de los que contribuyen y tributan. Por algo Europa aunque cobran un eggg con hacienda, puede darse el lujo de hacer tanto apoyo social, y te pueden luego dar gratis. Por algo paises como noruega no hay tantos problemas sociales, porque todos tributan, es como un equipo trabajando conjuntamente.

Pero en latinoamerica no se aplica eso, no hay quien evade y no tributa y al final quiere apoyo del gobierno, osea no aportas nada y todavía quieren que te ayuden? Eso es ilogico.
No sé de dónde eres (ahora no se ven los países de origen), pero en lo de los impuestos llevas razón. Si se quiere tener un estado de bienestar fuerte, no queda más remedio que pagar impuestos aunque no nos guste (otra cosa es que esos impuestos se puedan gestionar mejor)

A veces aquí se habla de que en España los impuestos son demenciales, pero esos impuestos son los que han permitido que hoy haya tenido consulta con el traumatólogo sin una factura al salir, o que si tengo algún problema de salud grave (un infarto, por ejemplo) en lugar de ir en ambulancia al hospital más cercano (a 40 km) me lleve un helicóptero sin que tenga que abonar ni un euro.
 

Chamako

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No sé de dónde eres (ahora no se ven los países de origen), pero en lo de los impuestos llevas razón. Si se quiere tener un estado de bienestar fuerte, no queda más remedio que pagar impuestos aunque no nos guste (otra cosa es que esos impuestos se puedan gestionar mejor)

A veces aquí se habla de que en España los impuestos son demenciales, pero esos impuestos son los que han permitido que hoy haya tenido consulta con el traumatólogo sin una factura al salir, o que si tengo algún problema de salud grave (un infarto, por ejemplo) en lugar de ir en ambulancia al hospital más cercano (a 40 km) me lleve un helicóptero sin que tenga que abonar ni un euro.
Por eso mismo, son alto hacienda ahi pero pues tu ves el apoyo social y como que dices, bueno al menos lo que pago al gobierno vale la pena.
Pero pues tu ves aqui en el foro temas de como evadir impuestos y tal, de foreros que cobran 10 mil a mas y no quieren tributar, y luego andan quejandose de que el pais esta hecho una mier...aunque bueno a decir verdad preferiria tributar eso en un pais europeo a latino, donde ya esta la ayuda social definida.

Como repito, para que un país funcione debe predominar el capitalismo y con ello ofrecer las ayudas sociales al país. Osea algo equilibrado, pero si te pones a regalar cosas sociales como Cristina en su periodo anterior y la balance es mayor que el capitalismo, entonces como vas a sustentar esos grandes gastos, no hay razón.
 

Vassalord

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Cristina fue lo peor que le pudo pasar a argentina, el socialismo nunca va a funcionar entiendan.
Regalar dinero es lo mejor? Como es posible que mas de 100 mil argentinos que nunca aportaron nada a su jubilación, cobraran gratis? Osea tu te partes el lomo trabajando y pagando tus tributos para que un manganzon que no hace nada en su casa pueda comer y vivir gratis.
Otra lectura poco objetiva y sin conocimiento profundo sobre la situación socio-política-económica de Argentina.

El Kirchnerismo no tenía (o tiene) nada de "socialista", es una fuerza que nace desde el seno justicialista con una tendencia de centro izquierda. El peronismo, que si bien comparte (pocas) matices con el socialismo, es abiertamente contraria a las corrientes progresistas de la izquierda socialista. Si bien los más obsesivos con "la lucha contra el comunismo" no han dudado en calificar a cualquier medida "populista" o de "socialista", la realidad era muy lejana.

Durante la época Kirchenista entraron Monsanto, Barrick Gold, Chevron, etc. Sinónimos del más puro capitalismo, empresas que han hecho estragos en todo el mundo con tal de generar ganancias y se han tragado suculentas multas por sus prácticas poco éticas. La extranjerización de la economía era un pilar clave para el Kirchnerismo, cerca del 50% de las empresas más importantes del país que generaban fuertes activos para la nación lo hacían en el extranjero (algo totalmente contradictorio con un modelo socialista que primaría la economía interna). La cantidad de no cuadran con un modelo "socialista" son incontables. Así de contradictorio es el peronismo.

Nadie regaló absolutamente nada en Argentina, la reditrubición equitativa de la recolección impositiva no es un regalo. Argentina es uno de los paises con mayor presión fiscal del mundo, las arcas del estado son inmensas pero la corrupción es altísima. Ni hablar que nadie puede vivir dignamente con un "plan social" en Argentina, esto no es europa donde la seguridad social es algo serio. Quien sostenga que había miles de familias viviendo de "planes" o "se regalaba plata" sinceramente vivía en una realidad paralela o su sesgo cognitivo les impedía divisar correctamente su entorno.

Por otro lado, lo que comentás sobre los haberes jubilatorios tampoco es así. Nuestro país tiene una problemática muy seria con respecto al empleo informal que se viene arrastrando desde epocas inmemoriables. Cabe destacar que, el conocer si tu empleador te hacía correctamete los portes jubilatorios no era algo tan simple, y la mayoría de los empresario no lo hacía dada las poquísimas implicancias que tenía el no hacerlo. Sin ir más lejos mis padres, actualmente jubilados, tuvieron que litigar contra las multinacionales que trabajaron en su juventud para que le reconozcan la relación laboral dado que nunca le habían hecho los aportes correspondientes.
Las jubilaciones, en el caso que no tuvieras la cantidad necesaria de años de aportes entraban en moratoria y tenías que pagar una mensualidad para acceder a algo que se supone es tu derecho después de haber aportado durante 40 años a un estado deficiente. Los supuestos "jubilados gratis" probablemente hayan tenído situaciones más complejas de lo que podrías comprender.

Las cosas no son blanco o negro en Argentina, la realidad es extremadamente compleja y cuenta casi siempre con muchas matices, porque así de trastocados somos como sociedad.
 

Mister01

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Si no tuvieras un sesgo ideólogico tan grande como para criticar a un forero con el cuál estabas, políticamente, más cerca de lo que pensabas, te tomaría en serio.

Lamentablemente, demostraste no tener el suficiente conocimiento político ni la madurez cívica como para comprender algo tan complejo de mi país como lo es el movimiento peronista, ergo estás incapacitado para calificar a alguien de peronista, macrista, liberal, zurdo o lo que se te cruce por las ideas.

Saludos.
Vos pareces peronista.



En realidad esto no me lo tomo enserio, solo vine a trolear. LOl
 

Vassalord

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Vos pareces peronista.

En realidad esto no me lo tomo enserio, solo vine a trolear. LOl
No tenés el conocimiento suficiente para calificar a alguien de "peronista" porque desconocés las internas de la política de Argentina.

Atacaste a un "liberal" calificándolo de "peronista" durante 4 páginas. 👌

Muy triste tu postura, claramente @leo01 tenía razón en calificarte como lo hizo.
 

Chamako

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Otra lectura poco objetiva y sin conocimiento profundo sobre la situación socio-política-económica de Argentina.

El Kirchnerismo no tenía (o tiene) nada de "socialista", es una fuerza que nace desde el seno justicialista con una tendencia de centro izquierda. El peronismo, que si bien comparte (pocas) matices con el socialismo, es abiertamente contraria a las corrientes progresistas de la izquierda socialista. Si bien los más obsesivos con "la lucha contra el comunismo" no han dudado en calificar a cualquier medida "populista" o de "socialista", la realidad era muy lejana.

Durante la época Kirchenista entraron Monsanto, Barrick Gold, Chevron, etc. Sinónimos del más puro capitalismo, empresas que han hecho estragos en todo el mundo con tal de generar ganancias y se han tragado suculentas multas por sus prácticas poco éticas. La extranjerización de la economía era un pilar clave para el Kirchnerismo, cerca del 50% de las empresas más importantes del país que generaban fuertes activos para la nación lo hacían en el extranjero (algo totalmente contradictorio con un modelo socialista que primaría la economía interna). La cantidad de no cuadran con un modelo "socialista" son incontables. Así de contradictorio es el peronismo.

Nadie regaló absolutamente nada en Argentina, la reditrubición equitativa de la recolección impositiva no es un regalo. Argentina es uno de los paises con mayor presión fiscal del mundo, las arcas del estado son inmensas pero la corrupción es altísima. Ni hablar que nadie puede vivir dignamente con un "plan social" en Argentina, esto no es europa donde la seguridad social es algo serio. Quien sostenga que había miles de familias viviendo de "planes" o "se regalaba plata" sinceramente vivía en una realidad paralela o su sesgo cognitivo les impedía divisar correctamente su entorno.

Por otro lado, lo que comentás sobre los haberes jubilatorios tampoco es así. Nuestro país tiene una problemática muy seria con respecto al empleo informal que se viene arrastrando desde epocas inmemoriables. Cabe destacar que, el conocer si tu empleador te hacía correctamete los portes jubilatorios no era algo tan simple, y la mayoría de los empresario no lo hacía dada las poquísimas implicancias que tenía el no hacerlo. Sin ir más lejos mis padres, actualmente jubilados, tuvieron que litigar contra las multinacionales que trabajaron en su juventud para que le reconozcan la relación laboral dado que nunca le habían hecho los aportes correspondientes.
Las jubilaciones, en el caso que no tuvieras la cantidad necesaria de años de aportes entraban en moratoria y tenías que pagar una mensualidad para acceder a algo que se supone es tu derecho después de haber aportado durante 40 años a un estado deficiente. Los supuestos "jubilados gratis" probablemente hayan tenído situaciones más complejas de lo que podrías comprender.

Las cosas no son blanco o negro en Argentina, la realidad es extremadamente compleja y cuenta casi siempre con muchas matices, porque así de trastocados somos como sociedad.
Lo que hicieron el Kirchnerismo fue lo peor a largo plazo, obvio fue un gran comienzo pero a la larga se vio como empeoro y como dejo al terminar su periodo. Culpar a Macri de que haya tanta inflación y pobreza ahora en argentina es estupid...tampoco digo que hizo algo por mejorar.

Hicieron muchos subsidios y ahora lo estan pagando. Hubo jubilados que recibian pensiones gratis, nada que complejo, solo falta que me digan que porque no vivo en argentina entonces no se de lo que hablo. Entonces miles de diarios y la BBC inventan grandes falacias.

Gracias a una moratoria en 2005, que permitió que unos 2,5 millones de jubilados reciban una pensión a pesar de no haber hecho aportes, Argentina pasó a tener la segunda mayor cobertura jubilatoria de América Latina, después de Bolivia, con un 94,6%.

Han despilfarrado dinero o crees que se lo merecen


 

Vassalord

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Lo que hicieron el Kirchnerismo fue lo peor a largo plazo, obvio fue un gran comienzo pero a la larga se vio como empeoro y como dejo al terminar su periodo. Culpar a Macri de que haya tanta inflación y pobreza ahora en argentina es estupid...tampoco digo que hizo algo por mejorar.

Hicieron muchos subsidios y ahora lo estan pagando. Hubo jubilados que recibian pensiones gratis, nada que complejo, solo falta que me digan que porque no vivo en argentina entonces no se de lo que hablo. Entonces miles de diarios y la BBC inventan grandes falacias.

Gracias a una moratoria en 2005, que permitió que unos 2,5 millones de jubilados reciban una pensión a pesar de no haber hecho aportes, Argentina pasó a tener la segunda mayor cobertura jubilatoria de América Latina, después de Bolivia, con un 94,6%.

Han despilfarrado dinero o crees que se lo merecen


Tu visión es sesgada y limitada por lo que te cuentan en los medios de comunicación. Al ser extranjero no podés dimensionar la complejidad que significa la gobernar un país como Argentina y un pueblo tan variopinto como el nuestro.

En ningún momento culpé a nadie, ni tampoco busco polarizar. Mi intención es esclarecer conceptos básicos sobre la realidad política del país que, al leer el tema, no se comprenden con facilidad por personas que tienen una perspectiva limitada.

Por más que copies y pegues un chillón de artículos de medios liberales, pro-mercado, capitalistas, troskistas, izquierdistas, marxistas o del sabor político que quieras no alcanzarían para hacer una proyección certera de la compleja situación socio-político-economica que atraviesa Argentina desde casi su fundación como república.

Lo de las jubilaciones te lo expliqué perfectamente arriba, pero como desconoces las problemáticas de las diferentes etapas que ha atravesado el mercado laborar argentino, las continuas estafas al sistema previsionall y el sistemático saqueo a los jubilados en este país, opinás por medio del argumento que te brindó un medio.

Lo siento, pero no tenés razón.
 

Chamako

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Tu visión es sesgada y limitada por lo que te cuentan en los medios de comunicación. Al ser extranjero no podés dimensionar la complejidad que significa la gobernar un país como Argentina y un pueblo tan variopinto como el nuestro.

En ningún momento culpé a nadie, ni tampoco busco polarizar. Mi intención es esclarecer conceptos básicos sobre la realidad política del país que, al leer el tema, no se comprenden con facilidad por personas que tienen una perspectiva limitada.

Por más que copies y pegues un chillón de artículos de medios liberales, pro-mercado, capitalistas, troskistas, izquierdistas, marxistas o del sabor político que quieras no alcanzarían para hacer una proyección certera de la compleja situación socio-político-economica que atraviesa Argentina desde casi su fundación como república.

Lo de las jubilaciones te lo expliqué perfectamente arriba, pero como desconoces las problemáticas de las diferentes etapas que ha atravesado el mercado laborar argentino, las continuas estafas al sistema previsionall y el sistemático saqueo a los jubilados en este país, opinás por medio del argumento que te brindó un medio.

Lo siento, pero no tenés razón.
Bueno entonces que el creador del tema, ponga "SOLO OPINAR ARGENTINOS", si eres extranjero no comentes.
O mejor debatirlo en un foro de argentina y no en forobeta donde hay de todos los paises.

Pero tampoco me extraña estos comentarios, que al igual que dicen que se vive bien en Venezuela apoyando lo que dice Maduro a como es la realidad.

Si me van a responder tu opinión no vale porque no resides aquí, ahi dejo el tema mejor, bye
 

leo01

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Que o mucho cambian las cosas o pronto en España recibiremos una oleada, la segunda, de inmigración argentina.

Ya vinieron muchos miles cuando el corralito y vendrán otros cuantos miles ahora.
yo padecí el corralito y no podia sacar el sueldo de mi cuenta del banco (pero tengo que aguantar a estos puberes latinoamericanos explicandome lo que pasa en argentina) mas vale reirse
 

leo01

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Por eso mismo, son alto hacienda ahi pero pues tu ves el apoyo social y como que dices, bueno al menos lo que pago al gobierno vale la pena.
Pero pues tu ves aqui en el foro temas de como evadir impuestos y tal, de foreros que cobran 10 mil a mas y no quieren tributar, y luego andan quejandose de que el pais esta hecho una mier...aunque bueno a decir verdad preferiria tributar eso en un pais europeo a latino, donde ya esta la ayuda social definida.

Como repito, para que un país funcione debe predominar el capitalismo y con ello ofrecer las ayudas sociales al país. Osea algo equilibrado, pero si te pones a regalar cosas sociales como Cristina en su periodo anterior y la balance es mayor que el capitalismo, entonces como vas a sustentar esos grandes gastos, no hay razón.
aca no hay ningun socialismo ni lo hubo ni lo va a haber. Es una burrada que ves por tv
 

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yo padecí el corralito y no podia sacar el sueldo de mi cuenta del banco (pero tengo que aguantar a estos puberes latinoamericanos explicandome lo que pasa en argentina) mas vale reirse
Salieron miles de argentinos entonces. Desde el corralito no hay pueblo español por pequeño que sea, que no tenga al menos un argentino.
 

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voy a pedir cerrar este tema porque las boludeces que hay que leer son proverbiales
 

Vassalord

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Bueno entonces que el creador del tema, ponga "SOLO OPINAR ARGENTINOS", si eres extranjero no comentes.
O mejor debatirlo en un foro de argentina y no en forobeta donde hay de todos los paises.

Pero tampoco me extraña estos comentarios, que al igual que dicen que se vive bien en Venezuela apoyando lo que dice Maduro a como es la realidad.

Si me van a responder tu opinión no vale porque no resides aquí, ahi dejo el tema mejor, bye
En ningún momento te dije que no podías opinar, pero si tu argumento se esgrime con un contraste tan desfasado de la realidad y recaes en clichés argumentativos tan simplistas como: "el problema es son socialistas, tienen que ser más capitalistas". Me veo en la obligación de advertir que la situación que expones no coincide en lo absoluto con la crisis Argentina.

Nuestras realidades se fragmentan de formas muy diferentes porque somos paises y sociedades completamente diferentes. Lo que quiero decir es que, lo que pasa en Venezuela no está pasando en Argentina por más carga emocional que tengas con la situación de tu país.

Si te "extraña" o no te extraña lo que pueda pensar un compatriota sobre tu presidente, cómo se vive allá y demás cuestiones, no viene al caso. Ya que por cierto, Maduro no tenía nada que ver acá. No entiendo por qué citas los problemas de tu país en un tópico que supuestamente se habla de la crisis social política y económica de Argentina.

Saludos.
 

leo01

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En ningún momento te dije que no podías opinar, pero si tu argumento se esgrime con un contraste tan desfasado de la realidad y recaes en clichés argumentativos tan simplistas como: "el problema es son socialistas, tienen que ser más capitalistas". Me veo en la obligación de advertir que la situación que expones no coincide en lo absoluto con la crisis Argentina.

Nuestras realidades se fragmentan de formas muy diferentes porque somos paises y sociedades completamente diferentes. Lo que quiero decir es que, lo que pasa en Venezuela no está pasando en Argentina por más carga emocional que tengas con la situación de tu país.

Si te "extraña" o no te extraña lo que pueda pensar un compatriota sobre tu presidente, cómo se vive allá y demás cuestiones, no viene al caso. Ya que por cierto, Maduro no tenía nada que ver acá. No entiendo por qué citas los problemas de tu país en un tópico que supuestamente se habla de la crisis social política y económica de Argentina.

Saludos.
lo mas gracioso es que no es venezolano sino peruano.
Yo ya reporté este tema para que lo cierren porque se llenó de trolls
 

Vassalord

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lo mas gracioso es que no es venezolano sino peruano.
Yo ya reporté este tema para que lo cierren porque se llenó de trolls
Mala mía por asumir su nacionalidad/país de residencia.

Aunque quedo aún más desconcertado con este dato... Entonces, ¿por qué tanto empeño y ahínco emocional en querer argumentar sobre el socialismo y Venezuela?
 

Mister01

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lo mas gracioso es que no es venezolano sino peruano.
Yo ya reporté este tema para que lo cierren porque se llenó de trolls
Joder este tipo es peronista. Te lo digo verdad. Tú desconoces todo lo que pasa en tu país.
 
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