SEO: O guia definitivo

Monoblock · 13/12/2013

Agradeço a contribuição, mas me parece que o termo ''DEFINITIVA'' está um pouco exagerado, porque existem muitos guias e de cada um se pode tirar dicas importantes.

Carlos Arreola · 13/12/2013

Monoblock disse:
Agradeço a contribuição, mas me parece que o termo ''DEFINITIVA'' está um pouco exagerado, porque existem muitos guias e de cada um se pode tirar dicas importantes.

Penso o mesmo, embora possa nos servir como exemplo na hora de criar posts em algum site... causa mais movimento.

musclemsman · 13/12/2013

vou ler, parece bom :encouragement:

rayden · 13/12/2013

Você disse:

Um tem conteúdo de má qualidade ou simplesmente copiado. Consegue links comprados em sites de esportes ou afins, talvez em algum outro site de pesca.
Dois acabou de lançar um guia: As melhores varas de pesca 2013: preços, usabilidade, resultado de 2,000 palavras com 20 imagens.

Revisando seu blog globopop.com você tem links em diretórios "quase impossíveis de conseguir", conta com conteúdo de boa qualidade redigidos por pessoas sérias. Ou seja, tudo dentro da lei quanto ao conteúdo.

agora você diz

Carlos Arreola disse:
Meu trabalho como SEO não é o melhor de forma alguma, uma coisa é como posicionei há alguns anos (ou me deram sites posicionados), a como posiciono agora. Por isso mesmo é que me arrependo e prefiro utilizar white hat, embora isso me custe mais trabalho e tempo da minha parte, a longo prazo sempre dá melhores resultados.

E o exemplo mais claro você tem onde está falando agora mesmo, é tão bom white hat que até tenho você adicionando conteúdo ao meu site :ghost:

Ou seja, que a única coisa que te serviu com bom SEO foi o forobeta.com ?

Então o mais rentável é esquecer os blogs e criar um fórum. Assim fazer white hat e ter redatores de graça.

Carlos Arreola · 13/12/2013

rayden disse:
Você disse:

Revisando seu blog globopop.com você tem links em diretórios "quase impossíveis de conseguir", conta com conteúdo de boa qualidade redigidos por pessoas sérias. Ou seja, tudo dentro da lei quanto ao conteúdo.

agora você diz

Ou seja, que a única coisa que te serviu com bom SEO foi o forobeta.com ?

Então o mais rentável é esquecer os blogs e criar um fórum. Assim fazer white hat e ter redatores de graça.

Você está me avaliando? Aí está - retiro o site -

Agora me diga você, qual site seu posso revisar que esteja bem posicionado à base de black hat?

Totemizado · 13/12/2013

Carlos Arreola disse:
E eu nunca disse que este guia é o definitivo, apenas expliquei meus pontos em referência aos links pagos.

Se você quer ganhar dinheiro, está bem fazer black hat, embora eu não conheça algum site que fale sobre fazer black hat e o aplique no próprio site (puro black hat). Qualquer site de autoridade que você lembre, é feito à base de white hat 🙂 até os fóruns de black hat: contribuindo com conteúdo de valor ao usuário.

Evidentemente, e nem todo mundo que ganha dinheiro com black hat se dedica exclusivamente ao black hat. Depende do que você quer fazer, a intenção do projeto,... mil coisas, suponho. O que cada vez tenho mais claro é que quem sabe ganhar dinheiro com Black Hat, sabe ganhá-lo com o White, mas não acontece o mesmo ao contrário. Ou talvez seja apenas uma percepção minha.

guadalupe100 · 13/12/2013

seu tópico é muito interessante, li tudo para ver o que aprendo, já que sou nova nisso.

Carlos Arreola · 13/12/2013

Totemizado disse:
Evidentemente, e nem todo mundo que ganha dinheiro com black hat se dedica exclusivamente ao black hat. Depende do que você quer fazer, a intenção do projeto,... mil coisas, suponho. O que cada vez tenho mais claro é que quem sabe ganhar dinheiro com Black Hat, sabe ganhá-lo com o White, mas não acontece o mesmo ao contrário. Ou talvez seja apenas uma percepção minha.

Por que não acontece o mesmo ao contrário?

Agora resulta que se eu sei usar black hat posso usar mais técnicas, mas se eu gosto de white hat eu fico em uma coisa só...

Totemizado · 13/12/2013

Carlos Arreola disse:
Por que não acontece o mesmo ao contrário? Agora é definitivo o que você diz a respeito dos que usam white hat?

Não, não é, por isso adicionei "ou talvez seja apenas uma percepção minha". O certo é que me parece que aprender a buscar as falhas do algoritmo e tirar proveito delas é mais complicado do que seguir as diretrizes que o próprio Google te dá e adicionar quatro coisinhas que em dois dias dando voltas por fóruns e blogs você aprende. Por isso digo que aquele que tem conhecimentos de Black Hat saberá ganhar dinheiro com White Hat (se é que tem o tempo e a constância para conseguir), mas que ao contrário é, no mínimo, mais difícil.

bebu2050 · 13/12/2013

Li o guia. Conheço há vários anos pessoas que ganham 10k e 15k por mês e não fazem o que diz este guia, há coisas que são aproveitáveis (poucas) e outras não. Eu sigo o exemplo dessas pessoas que conheço e estou indo muito bem.

Carlos Arreola · 13/12/2013

Totemizado disse:
Não, não é, por isso adicionei "ou talvez seja apenas uma percepção minha". O certo é que me parece que aprender a buscar as falhas do algoritmo e tirar proveito delas é mais complicado do que seguir as diretrizes que o próprio Google te dá e adicionar quatro coisinhas que em dois dias dando voltas por fóruns e blogs você aprende. Por isso digo que aquele que tem conhecimentos de Black Hat saberá ganhar dinheiro com White Hat (se é que tem o tempo e a constância para conseguir), mas que ao contrário é, no mínimo, mais difícil.

Eu uma vez ganhei um concurso de SEO à base de puro black hat, e depois de anos conhecendo os dois lados da moeda, posso dizer que me resulta mais benéfico dedicar tempo e aprendizado ao white hat do que a algo que a cada 2 ou 3 meses está mudando.

Melhor aprender estratégias sobre como criar melhor conteúdo, que seja compartilhado e que seja comentado, os links chegarão sozinhos.

---------- Post adicionado em 13-dez-2013 hora: 11:40 ----------

bebu2050 disse:
Li o guia. Conheço há vários anos pessoas que ganham 10k e 15k por mês e não fazem o que diz este guia, há coisas que são aproveitáveis (poucas) e outras não. Eu sigo o exemplo dessas pessoas que conheço e estou indo muito bem.

Você pode dizer um exemplo? Eu os sites mais importantes que conheço e que obviamente ganham mais dinheiro, lembro deles por fazerem o que este guia diz (não tudo). Como exemplo, qualquer jornal importante do seu país ou do meu 🙂

Totemizado · 13/12/2013

Carlos Arreola disse:
Eu uma vez ganhei um concurso de SEO à base de puro black hat, e depois de anos conhecendo os dois lados da moeda, posso dizer que me resulta mais benéfico dedicar tempo e aprendizado ao white hat, do que a algo que a cada 2 ou 3 meses está mudando.

Melhor aprendo estratégias sobre como criar melhor conteúdo, que seja compartilhado e que seja comentado, os links chegarão sozinhos.

Está bem, mas você está me dando razão então. Só falo do que vejo (repito pela enésima vez que minha experiência é praticamente nula), e o que vejo é que os que têm sites black, têm sites white, mas os que têm sites white, não têm sites black.

rayden · 13/12/2013

Carlos Arreola disse:
Você está me avaliando? Aí tem mexicali.org 🙂

https://www.google.com.mx/#q=restaurantes+en+mexicali
https://www.google.com.mx/#q=antros+en+mexicali
https://www.google.com.mx/#q=cafes+en+mexicali
https://www.google.com.mx/#q=mexicali

Agora me diga você, qual site seu posso revisar que à base de black hat esteja bem posicionado?

Não te avalio, simplesmente critico sua teoria do conteúdo original

Revisando seu blog globopop.com você tem links em diretórios "quase impossíveis de conseguir", conta com conteúdo de boa qualidade redigidos por pessoas sérias. Ou seja, tudo dentro da lei quanto ao conteúdo.

Não disse que você usa black hat nos seus blogs, isso você afirmou sozinho.

Carlos Arreola disse:
Por isso mesmo é que me arrependo e prefiro utilizar white hat

http://forobeta.com/optimizacion-de...-guia-definitiva-post2235604.html#post2235604

Já isso está virando "eu tenho um apito novo e você não"

Carlos Arreola · 13/12/2013

rayden disse:
Não te avalio, simplesmente critico sua teoria do conteúdo original

Não disse que você usa black hat nos seus blogs, isso você afirmou sozinho.

http://forobeta.com/optimizacion-de...-guia-definitiva-post2235604.html#post2235604

Já isso está virando "eu tenho um apito novo e você não"

No final você não disse nada além de pura fumaça, bom para criticar mas não deixou exemplos, já que segundo você, para provar as coisas é preciso mostrar bons exemplos. Novamente te convido a deixar um site, já que você estava avaliando os meus.
[MENTION=49234]Totemizado[/MENTION] tanto faz realmente. Se você tem os dois sites, então você tem dos dois e pronto, isso não te faz uma coisa ou outra.

Totemizado · 13/12/2013

Carlos Arreola disse:
[MENTION=49234]Totemizado[/MENTION] tanto faz realmente. Se você tem os dois sites, então você tem dos dois e pronto, isso não te faz uma coisa ou outra.

Para que me entendam: se você é doutorado em física, poderá responder às perguntas do trivial, mas não é por saber apenas as respostas do trivial que você conseguirá o doutorado. É isso que quero dizer.

neburor · 13/12/2013

Acho que há muita desinformação e falta de comunicação, eu vejo assim:

O SEO é, mas não se limita a:
O SPAM web funciona e existe,
Os sites MFA funcionam e existem,
O posicionar algo que não serve com blogs 2.0, rodas ou pirâmides de links, com seus tiers e demais funcionam e existem

Mas esses sites vão contra as diretrizes do que o Google deseja, e vão estar em uma guerra constante,

Agora o que deveria ser o SEO:
Criar sites com conteúdo de utilidade que o próprio Google diga: este post vai para o terceiro lugar na busca de tal KW

Assim como o Carlos diz, está perfeitamente colocado:

Carlos Arreola disse:
É como na escola: vamos, é mais simples copiar nas provas do que se matar estudando, no final das contas a gente vai passando nos cursos. É exatamente a mesma coisa.

E tudo o que não deve ser:

Totemizado disse:
Eu era dos que copiava na escola e no final cheguei à Universidade perfeitamente igual aos que estudavam 2 horas diárias, 6 meses por ano 🙂

É como se gabar de que não sabe nada e chega a ganhar muito dinheiro, ser algum tipo de empresário e político sem escrúpulos fazendo tudo errado e ganhando muito dinheiro com crime, corrupção ou o que seja, inclusive nunca ter passado em uma prova e chegar a ser presidente do México como o que está acontecendo, e pensar que é assim que as coisas devem ser e depois passar a zombar dos bobos que passaram anos e horas estudando e mal conseguem terminar a universidade ou mestrado e muito poucos o doutorado, e terminar em um posto medíocre e ganhar uma miséria e dizer que é assim que as coisas devem ser, isso é desigualdade e não é porque existe que é correto

Carlos Arreola · 13/12/2013

Totemizado disse:
Para que me entendam: se você é doutorado em física, poderá responder às perguntas do trivial, mas não é por saber apenas as respostas do trivial que você conseguirá o doutorado. É isso que quero dizer.

Sob sua lógica, para ser um bom SEO é preciso saber black hat SEO.

Discordo um pouco, há muitas pessoas que nem sequer sabem o que é SEO, e certamente têm sites melhor posicionados que nós.

Totemizado · 13/12/2013

neburor disse:
É como se gabar de que não sabe nada e chega a ganhar muito dinheiro, ser algum tipo de empresário e político sem escrúpulos fazendo tudo errado e ganhando muito dinheiro com crime, corrupção ou o que seja, inclusive nunca ter passado em uma prova e chegar a ser presidente do México como o que está acontecendo, e pensar que é assim que as coisas devem ser e depois passar a zombar dos bobos que passaram anos e horas estudando e mal conseguem terminar a universidade ou mestrado e muito poucos o doutorado, e terminar em um posto medíocre e ganhar uma miséria e dizer que é assim que as coisas devem ser, isso é desigualdade e não é porque existe que é correto

Não estamos discutindo política, se você gosta do tema (que eu também gosto) levamos para o off topic.

Carlos Arreola disse:
Sob sua lógica, para ser um bom SEO é preciso saber black hat SEO.

Discordo um pouco, há muitas pessoas que nem sequer sabem o que é SEO, e certamente têm sites melhor posicionados que nós.

E os cozinheiros sabem que a água quente evapora, mas não é por isso que sabem explicar o processo, o como ou o porquê.

---------- Post adicionado em 13-dez-2013 hora: 19:58 ----------

Por certo, [MENTION=25873]neburor[/MENTION], não concordo com isto: "Criar sites com conteúdo de utilidade que o próprio Google diga: este post vai para o terceiro lugar na busca de tal KW"

Se não tivesse havido black hat desde o princípio, o Google não teria melhorado. E, além disso, sempre continuaria existindo aquele que segue as diretrizes do Google e aquele que não as segue por desinformação, e talvez o segundo tenha melhor conteúdo que o primeiro. E isso de "ah, é que não estudou como o Google funciona", não me serve, porque o mesmo se pode aplicar do black hat em relação ao white.

neburor · 13/12/2013

Totemizado disse:
Não estamos discutindo política, se você gosta do tema (que eu também gosto) vamos levá-lo para o off topic.

Não tanto por política, mas sim porque o que se discute é se, pelo fato de algo existir e funcionar, inclusive trazendo melhores benefícios, isso significa que deva existir ou que seja correto.

Eu tenho sites MFA, e eles me rendem mais do que meus pobres sites "úteis" que espero que algum dia rendam mais, assim como sites warez, contra muitas coisas e rendem dinheiro, eu os tenho mas apenas para tirar uma grana e nenhum dos dois é algo correto

Carlos Arreola · 13/12/2013

Totemizado disse:
Não estamos discutindo política, se você gosta do tema (que eu também gosto) vamos levá-lo para o off topic.

E os cozinheiros sabem que a água quente evapora, mas não é por isso que sabem te explicar o processo, o como ou o porquê.

---------- Post adicionado em 13-dez-2013 hora: 19:58 ----------

Por certo, neburor, não concordo com isto: " Criar sites com conteúdo de utilidade que o próprio Google diga que este post vai para o terceiro lugar na busca de tal KW"

Se não tivesse havido blackhat desde o princípio, o Google não teria melhorado. E, além disso, sempre continuaria existindo aquele que segue as diretrizes do Google, e aquele que não as segue por desinformação, e talvez o segundo tenha conteúdo melhor que o primeiro. E isso de "ah, é que não estudou como o Google funciona", não me serve, porque o mesmo pode ser aplicado do black hat em relação ao white.

Então, se eu não sei como o Google funciona, não posso posicionar bem?

SEO: O guia definitivo

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