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Ale Hernandez
Zeta
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[MENTION=158617]Knightdragon[/MENTION] [MENTION=45718]Uroboros[/MENTION]
😎
Como podrás darte cuenta, Carlos en ese momento no sabía que no hubo negocio de por medio.
Ya que entramos en el tecnicismo:
Al haber admitido que hubo plagio del logo, existe en consecuencia : el autor por un lado y la victima por el otro.
Y si las reglas del foro, estipulan que las calificaciones negativas/positivas únicamente se deben aplicar en los casos en donde exista alguna transacción comercial. Pues en puridad equivale a salir absuelto por un mero tecnicismo.
Solución salomónica : Quitar la negativa a zetanight, ya que por las reglas, al no haber negocio, no puede haber calificación. A renglón seguido, banear al usuario que admitió haber plagiado la creación ajena, para salvaguardar al resto de quienes comerciamos en la base y el entendimiento que existen códigos de ética y honor a la hora de hacer negocios en este Foro.
Haciendo un paralelismo: no irías a la cárcel, pero vas al destierro.
Al haber admitido que hubo plagio del logo, existe en consecuencia : el autor por un lado y la victima por el otro.
Y si las reglas del foro, estipulan que las calificaciones negativas/positivas únicamente se deben aplicar en los casos en donde exista alguna transacción comercial. Pues en puridad equivale a salir absuelto por un mero tecnicismo.
Solución salomónica : Quitar la negativa a zetanight, ya que por las reglas, al no haber negocio, no puede haber calificación. A renglón seguido, banear al usuario que admitió haber plagiado la creación ajena, para salvaguardar al resto de quienes comerciamos en la base y el entendimiento que existen códigos de ética y honor a la hora de hacer negocios en este Foro.
Haciendo un paralelismo: no irías a la cárcel, pero vas al destierro.
Cartucho
Lambda
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¿Cómo que no? En el primer reglón de ésta aclaración dice textual "sin que de por medio existiera ningún tipo de negocio", y las aclaraciones requieren ser aprobadas manualmente. Sin mencionar que él tenía acceso a los MPs incluso antes de que los publicaran acá.
Es que si nos ponemos tikismikis con las reglas zetanight no realizó personalmente el plagio: el compró la copia. Lo cual no lo salva de la sanción, las reglas dicen "Vender u ofertar por contenido con derechos de autor", con lo cual tanto quién vende -que por ahora es desconocido- como quien ofrece dinero por éste logo hacen algo que no está permitido.
Me imagino que si a un diseñador le llevas un logo con marca de agua de un usuario y le dices "Hazme uno igualito pero sin la marca", es consciente de que está realizando una copia no autorizada.
Totalmente de acuerdo a este comentario:
Aplicaría como sanción la Regla 23
23. Comerciar con contenido con derechos de autor o artículos robados.
Vender u ofertar por contenido que falte a los derechos de autor como plantillas, programas, cracks, seriales, scripts, cuentas robadas, etc. Esto incluye sitios con contenido plagiado de otros usuarios.
(25 puntos de infracción / expiración de 30 días)
Creo que habría que aumentar la sanción a la regla 23, para evitar muy seguidamente el plagio en el foro.
Muchos hablan de coca-cola, pero bueno el logo de Coca Cola, ya esta patentado y por lo tanto tienen el derecho de demandar por cualquier plagio o similitud, que se realice a su logo.
Y lo ideal seria pagar por el contenido plagiado, así de simple. :encouragement:
Aplicaría como sanción la Regla 23
23. Comerciar con contenido con derechos de autor o artículos robados.
Vender u ofertar por contenido que falte a los derechos de autor como plantillas, programas, cracks, seriales, scripts, cuentas robadas, etc. Esto incluye sitios con contenido plagiado de otros usuarios.
(25 puntos de infracción / expiración de 30 días)
Creo que habría que aumentar la sanción a la regla 23, para evitar muy seguidamente el plagio en el foro.
Muchos hablan de coca-cola, pero bueno el logo de Coca Cola, ya esta patentado y por lo tanto tienen el derecho de demandar por cualquier plagio o similitud, que se realice a su logo.
Y lo ideal seria pagar por el contenido plagiado, así de simple. :encouragement:
Última edición:
A ver, te va una situación ficticia.
Encargo 10 posts, al final decido que no quiero los posts porque no me gusta la redacción. No le pago al redactor.
Tomo los posts y los publico.
Voy a venir al foro a decir que no hubo negocio porque no le pagué.
¿Ves qué caradura suenas?
Usando tu situación ficticia en mi caso, yo no encarge los "10 post" solo pregunte el valor que tenian y nada mas, no hay negocio, no hay iTrader :encouragement: tambien espero que Master me pueda enviar un mp para ver como podemos solucionarlo...
Ale Hernandez
Zeta
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Compañero, leete los comentarios. Sólo se solicitó un presupuesto, no se solicitó el diseño.
Amigo quien tiene la negativa?
Quien quiere quitarse la negativa?
Bueno entonces, creo que vos deberías de enviarle un MP a Master para darle una solución al problema.
Eso que no haya habido negocio o constancia, no quiere decir que te salgas con la tuya y el trabajo de Master sea en vano.
En situaciones legales, podrían demandarte por la cantidad de dinero que se le antoje, pero no es el caso.
Espero resuelvan sus diferencias y lleguen a aun acuerdo mutuo.
Saludos.:encouragement:
No me contesto los últimos mensajes, no creo que cambie algo que le envié otro, el tiene que aceptar abrir un dialogo conmigo
langel-mty
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Eta
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Hace unas semanas hubo una aclaración también en donde todo el negocio se realizó en Facebook, en forobeta tan sólo hubo un acercamiento por MP y ya! No hubo hilo de venta ni nada.
Al final Carlos le dejó su negativa al que creo el hilo ya que al final de cuentas hubo un acercamiento dentro del foro por lo que merecío conservar la negativa.
Yo entiendo que zetanight no se acercó, tampoco le solicitó el banner al otro usuario, el le envió una muestra con el logotipo que quizás le gustaría, pero al final no se animó zetanight por lo costoso del trabajo (si lo es). El problema aquí es que tomó ese diseño y lo mandó hacer con otra persona que malbarata su trabajo, entonces cometió un plagio sobre una propuesta de un negocio real. Para mi eso equivale una negativa.
Lo siento pero segun entiendo
1- El comprador no solicito especificamente un diseño, sino un presupuesto
2- El vendedor "ilusamente" envio un diseño/boceto a alguien con quien no se habia concretado un acuerdo al menos de palabra
3- El comprador uso una ídea de un boceto, para pedirle a otro user que le diseñara algo acorde a ese logo
¿Cual es problema? ¿Cual es la incognita? Si el diseño le gusto ¿Porque usar a otro diseñador? ¿Cual fue el problema que orillo a tomar esa decision?
Pienso yo, que hay algo aqui que no cuadra, hay algo que no nos han revelado, por favor, manifiestense con todos los mp de principio a fin, porque viendolo de manera tecnica, no hubo acuerdo bilateral, al menos hablado
En la vida real (por decirlo asi) si un hombre ingenioso llega con una ídea a una empresa y la muestra, sin haber hecho un contrato de exclusividad o patente, la empresa puede usar esa idea para generar algo similar, parecido o 99% igual (no etica ni moralmente) pero la empresa se ampará que no hubo un contrato de por medio
Negativa Injusta por falta de comunicación quizas
Saludos y por favor, todo tiene solución
1- El comprador no solicito especificamente un diseño, sino un presupuesto
2- El vendedor "ilusamente" envio un diseño/boceto a alguien con quien no se habia concretado un acuerdo al menos de palabra
3- El comprador uso una ídea de un boceto, para pedirle a otro user que le diseñara algo acorde a ese logo
¿Cual es problema? ¿Cual es la incognita? Si el diseño le gusto ¿Porque usar a otro diseñador? ¿Cual fue el problema que orillo a tomar esa decision?
Pienso yo, que hay algo aqui que no cuadra, hay algo que no nos han revelado, por favor, manifiestense con todos los mp de principio a fin, porque viendolo de manera tecnica, no hubo acuerdo bilateral, al menos hablado
En la vida real (por decirlo asi) si un hombre ingenioso llega con una ídea a una empresa y la muestra, sin haber hecho un contrato de exclusividad o patente, la empresa puede usar esa idea para generar algo similar, parecido o 99% igual (no etica ni moralmente) pero la empresa se ampará que no hubo un contrato de por medio
Negativa Injusta por falta de comunicación quizas
Saludos y por favor, todo tiene solución
claro que si quisiste plagiar :encouragement:
Cartucho
Lambda
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No. Según la legislación internacional -y la de Estados Unidos en concreto- el derecho de autor existe desde el momento en que una obra es creada.
Si la persona puede demostrar que le envió el producto antes de que la empresa lo creara -y acá eso está demostrado-, constituye una violación a los derechos de autor. Incluso si la empresa nunca quizo el trabajo del hombre ingenioso. El registro de las patentes es voluntario, se recomienda para tener más herramientas legales en el juzgado de determinado país. Acá no estamos en sede judicial de ningún país, no es necesaria ninguna patente para poner una negativa.
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Ale Hernandez
Zeta
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Pero en el caso que comentas hubo negocio, en este no.
Y Carlos... Carlos se contradice: http://forobeta.com/localizando-usuarios/487947-buscando-a-kike-moris-4.html En ese tema cierra argumentando:
En el caso que comentas sólo hubo acercamiento para tener contacto externo, pero no se adquirió ningún servicio dentro del foro. Las desiciones no deben depender si una persona está de buenas o está de malas, ni tampoco porque "así lo quiero", como en el caso de mi calificación.
En fin, [MENTION=125537]zetanight[/MENTION] tiene todo a su favor respecto a la calificación. Por el plagio merece una sanción, tal vez una especie de indemnización. Esperamos a ver que dice Carlos.
Cartucho
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Estás sacando las cosas de contexto, quiero pensar que por desconocimiento y no por malicia. Lo que copiaste y pegaste es la regla de difamación que prohibe abrir un post para difamar a alguien, se respondió eso porque había abierto el post en "localización de usuarios" y no en Aclaraciones, tampoco había puesto la negativa:
1) Esa regla aplica a todo el foro menos a aclaraciones, aquí si puedes acusar a un usuario (si tienes pruebas).
2) El que abrió éste hilo no es el diseñador, si no justamente el otro usuario.
Espero que sea un error y no una tergiversación a propósito.
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Ale Hernandez
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Estás sacando las cosas de contexto, quiero pensar que por desconocimiento y no por malicia. Lo que copiaste y pegaste es la regla de difamación que prohibe abrir un post para difamar a alguien, se respondió eso porque había abierto el post en "localización de usuarios" y no en Aclaraciones:
1) Esa regla aplica a todo el foro menos a aclaraciones, aquí si puedes acusar a un usuario (si tienes reglas).
2) El que abrió éste hilo no es el diseñador, si no justamente el otro usuario.
Espero que sea un error y no una tergiversación a propósito.
No estoy citando la regla, si no lo que Carlos comenta, "bastante trabajo hay con las aclaraciones de aquí para atender las de afuera del foro".
Y lo cité por lo que comenta otro compañero:
En fin, no es el caso...
No. Según la legislación internacional -y la de Estados Unidos en concreto- el derecho de autor existe desde el momento en que una obra es creada.
Si la persona puede demostrar que le envió el producto antes de que la empresa lo creara -y acá eso está demostrado-, constituye una violación a los derechos de autor. Incluso si la empresa nunca quizo el trabajo del hombre ingenioso. El registro de las patentes es voluntario, se recomienda para tener más herramientas legales en el juzgado de determinado país. Acá no estamos en sede judicial de ningún país, no es necesaria ninguna patente para poner una negativa.
Voy de acuerdo que eso ocurre en E.U.A esas leyes aplican, asi como otras aplican en otros paises... entonces apliquemos las reglas de nuestro foro
¿Que dicen las reglas sobre plagio/derechos autor, en el ambito de una idea planteada no solicitada? Si las reglas dicen especificamente que si una idea, aunque no sea solicitada, es robada, utilizada o comercializada por otro usuario ajeno a la creacion de un BOCETO-BORRADOR-IDEA-PROPUESTA se considerará como falta administrativa y deberá ser castigado bajo las regulaciones de las normas actuales de este foro... pues ahi si nada que debatir
Recuerden, la situación aqui, es si la negativa es JUSTA, comercialmente hablando, no si el usuario tiene ETICA o MORAL en su trabajo
Otro ejemplo: Hay veces que usuarios piden "ideas" "nombres" "tematicas" creativas para la creacion de una cuenta INSTAGRAM o TWITTER o "x" proyecto, y por tal idea ofrecen una remuneración a la idea que mas le guste (1 idea), hay personas que mandan mas de 2 propuestas... Si le gusta una 2da otra propuesta, despues de haber pagado la 1ra (y haber cumplido con lo estipulado) y no remunera al "creador" original de la 2da idea, moralmente esta haciendo mal, sin embargo ¿Existe alguna regla que evite que use alguna otra idea, si ya cumplio en pagar con la 1ra?
Obviamente el diseño es 99% igual, y actuo de mala fé, pero no quiere decir que haya hecho un comercio negativo, sino que hizo algo inmoral con su trabajo
Es un caso dificil la verdad, cuestion de perspectiva
Ale Hernandez
Zeta
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Estoy seguro de que esa no fue la intención.
No. Según la legislación internacional -y la de Estados Unidos en concreto- el derecho de autor existe desde el momento en que una obra es creada.
Si la persona puede demostrar que le envió el producto antes de que la empresa lo creara -y acá eso está demostrado-, constituye una violación a los derechos de autor. Incluso si la empresa nunca quizo el trabajo del hombre ingenioso. El registro de las patentes es voluntario, se recomienda para tener más herramientas legales en el juzgado de determinado país. Acá no estamos en sede judicial de ningún país, no es necesaria ninguna patente para poner una negativa.
No es necesaria la patente, pero sí es necesario haber realizado algún negocio para poner la negativa; precisamente no estamos en sede judicial de ningún país entonces no le veo mucho sentido a hacer ese reclamo por aquí, e insisto, mucho menos si no hubo negocio.
No fue la intención de [MENTION=125537]zetanight[/MENTION] plagiar, sólo se le hizo fácil pedir que alguien "rediseñara" el logo para no pagar $30. Mal se hubiera visto utilizando el logo original pero sólo se hizo una copia barata.
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