El usuario me dejó una calificación negativa sin razón

[pichicherobets]

Comerciante

Tothemarte

URL de negocio

https://forobeta.com/feedback/feedback/928709/view

URL de calificación

https://forobeta.com/feedback/feedback/928709/view

Tipo de calificación

Negativa

El usuario @tothemarte me puso una calificación negativa erróneamente acusandome de estafar 50 usd tambien me dijo que lo contacte y bloque pero jamas me contacte con el por otro medio a excepcion por aqui por foro beta.

 

[Carlos Arreola]

Esperando repuesta del usuario @tothemarte

Algunas consideraciones:

• Se pide a ambos usuarios subir las pruebas en un solo mensaje para hacer más sencilla su lectura 📖
• Las aclaraciones pueden durar días o semanas dependiendo la dificultad del caso 👨‍✈️
• Si existe un apoyo absoluto a alguno de los usuarios, es posible terminar la aclaración lo más rápido posible 🏃‍♂️
• Al final el resultado se determinará por las opiniones de todos los que hayan participado y se hará saber en este tema 📋
• No se recomienda mandar mensajes o pruebas por privado, todo debe quedar plasmado aquí 📝
• Lo ideal siempre es llegar a un acuerdo entre ambos usuarios de ser posible ✅

 

[zerocool91]

A la espera de los comentarios de la otra parte

 

[Jose_Jimenez]

El usuario @tothemarte me puso una calificación negativa erróneamente acusandome de estafar 50 usd tambien me dijo que lo contacte y bloque pero jamas me contacte con el por otro medio a excepcion por aqui por foro beta.

Eso es todo la conversación del Foro con la contraparte estimado @pichicherobets

 

[CNavarrete]

@tothemarte si has enviado dinero, deberías tener registro de la transacción, pon las pruebas aquí.

Otra cosa, no se pasen de incautos, cuenta nueva sin ninguna verificación, no tiene tema de ventas, un latino te contacta por privado para ofrecerte cuentas europeas, que por cierto requiere KYC, y estoy seguro que se negó a recibir saldo del foro, si los estafan es porque uds se dejan, disculpa si suena fuerte pero es la realidad.

Atencion Administración con esta cuenta @pichicherobets ofrece servicios sin verificaciones necesarias.

 

[gorohanjanyan]

El 50% del pago por adelantado y no tengo conversaciones porque los borro error mío por no preocuparme pero estaría bien que estuviese bajo vigilancia el usuario y que se advierta no hacer tratos fuera de forobeta.

 

[Franco Gabriel]

El usuario @tothemarte me puso una calificación negativa erróneamente acusandome de estafar 50 usd tambien me dijo que lo contacte y bloque pero jamas me contacte con el por otro medio a excepcion por aqui por foro beta.

Disculpa, las url de negocio y calificacion, son la misma, deberias editarlo...

Aqui hay algo muy feo, por parte de uno de los usuarios, sea quien sea, es muy lamentable que estafen así, viendo las capturas, ademas $50 es bastante, pero al mismo tiempo poco dinero para estarse manchando así... Que lástima...

Y viendo la captura de @tothemarte es aún más evidente que aquí hay algo raro, me deja muchas dudas... Yo no sé si esa es la billetera de este otro usuario, que recibió la negativa, pero es muy lamentable la situación

 

[AryaStark]

Lo único que puedo decir por ahora es que o eres muy ingenuo o eres lo otro. Tú mismo llevaste la conversación a Telegram, en la que todos sabemos el historial se puede borrar por completo...y además pagar por adelantado a un miembro súper nuevo y sin casi calificaciones? Realmente no creo que exista prueba, y solo sea tu palabra. Si yo fuera el susodicho diría que le estás montando una trampa para dañarle la reputación.

Con tus pruebas lo único que se rescata es que regalaste tu dinero si es cierto lo que dices.

 

[Franco Gabriel]

Lo único que puedo decir por ahora es que o eres muy ingenuo o eres lo otro. Tú mismo llevaste la conversación a Telegram, en la que todos sabemos el historial se puede borrar por completo...y además pagar por adelantado a un miembro súper nuevo y sin casi calificaciones? Realmente no creo que exista prueba, y solo sea tu palabra. Si yo fuera el susodicho diría que le estás montando una trampa para dañarle la reputación.

Con tus pruebas lo único que se rescata es que regalaste tu dinero si es cierto lo que dices.

Si es que lo regaló, como tu dices, aqui no estamos para juzgar mal A LOS QUE ACTÚAN BIEN, sino lo contrario, este tipo de comentarios me desaniman mucho... Y "si regalo su dinero" al menos ahora sabremos que este con este otro usuario no se puede negociar... Así que en todo caso, no hay mal que por bien no venga...

Dudo que exista alguien que se dedique a dañar la reputacion de usuarios nuevos, solo por placer, ese nivel de maldad...

De todas formas no estoy a favor de nadie, aún, hay que analizar demasiado bien este hecho, hay que ver si ese binance id, pertenece al vendedor. Cosa que es difícil, porque no lo tiene asociado, esto nos deja muchas enseñanzas...

 

[Berker]

Lo único que puedo decir por ahora es que o eres muy ingenuo o eres lo otro. Tú mismo llevaste la conversación a Telegram, en la que todos sabemos el historial se puede borrar por completo...y además pagar por adelantado a un miembro súper nuevo y sin casi calificaciones? Realmente no creo que exista prueba, y solo sea tu palabra. Si yo fuera el susodicho diría que le estás montando una trampa para dañarle la reputación.

Con tus pruebas lo único que se rescata es que regalaste tu dinero si es cierto lo que dices.

Y lo mas fatídico es que el Binance ID se puede cambiar fácilmente... pero se puede cotejar si en mensajes anteriores el vendedor envió por mensaje a otros usuarios el mismo ID (dudo, pero bueno)

 

[Ricardo_78]

A veces no se si estoy en Foro Beta o en la dimensión desconocida, pero tratemos de analizar la situación.

Vamos a suponer y solo suponer que realmente la conversación y negociación fue solo por el foro, en las capturas que pone el vendedor el comprador vuelve a contactar para comprar la cuenta y le da su user de telegram, siendo ese el caso porque no hay capturas donde el vendedor le comente que solo hace negocios por aquí o algo similar, ya que como el dice el contacto ha sido solo por el foro.


Quien sabe tal vez venga y diga el vendedor que no hicieron negocio y ahí uno se pregunta ¿Tiene un comprador y no quiere hacer negocios? ¿Para que ofreció antes el servicio entonces?

Las capturas en este caso o están incompletas o realmente le escribió al comprador por telegram.

Coincidencia, el comprador comete el error de darle user de telegram y aquí estamos.

De momento hay algo sospechoso aquí, en lo personal no veo muy confiable el argumento del vendedor

 

[Infra]

El tema aquí es que el comprador no se da el tiempo de explicar como paso o suba todas las pruebas que tiene, por lo visto no sabe que si no se llega a nada o el no responde esa negativa se le va a borrar

 

[CNavarrete]

El tema aquí es que el comprador no se da el tiempo de explicar como paso o suba todas las pruebas que tiene, por lo visto no sabe que si no se llega a nada o el no responde esa negativa se le va a borrar

En la última captura se ve que el vendedor le deja su usuario de telegram @tothemarte y de ahí no hay más mensajes por el foro. El vendedor llevó la negociación a Telegram, lo que dice el comprador que después de enviar el pago, el vendedor borro todos los chats para no dejar evidencia.

Moraleja no hagan negocios con cuentas nuevas, que no tienen verificación, sin temas de ventas, usen saldo del foro.

 

[gorohanjanyan]

En la última captura se ve que el vendedor le deja su usuario de telegram @tothemarte y de ahí no hay más mensajes por el foro. El vendedor llevó la negociación a Telegram, lo que dice el comprador que después de enviar el pago, el vendedor borro todos los chats para no dejar evidencia.

Moraleja no hagan negocios con cuentas nuevas, que no tienen verificación, sin temas de ventas, usen saldo del foro.

Ver el archivo adjunto 991435

Si no tengo intención de recuperar el dinero reporte únicamente para que no caiese otra persona en la estafa porque veo muy activo al estafador con negocios similares

 

[Infra]

En la última captura se ve que el vendedor le deja su usuario de telegram @tothemarte y de ahí no hay más mensajes por el foro. El vendedor llevó la negociación a Telegram, lo que dice el comprador que después de enviar el pago, el vendedor borro todos los chats para no dejar evidencia.

Moraleja no hagan negocios con cuentas nuevas, que no tienen verificación, sin temas de ventas, usen saldo del foro.

Ver el archivo adjunto 991435

Exacto, además si ya tienes un negocio prácticamente concretado y te dicen que lo sigan por telegram cualquier persona lo haría, no creo que el vendedor se haya negado a hacer el negocio por otro lado solamente porque no era el foro.

También viendo las capturas, los horarios coinciden, el comprador se esta lavando las manos y cree que somos estúpidos, que le pongan una buena sanción.

 

[EnergyMech]

El día 13 de marzo, si tothemarte no ha borrado mensajes, posteó en estos 2 temas de cuentas bancarias:

Constancia - Estamos operativo

cuentas disponibles, preguntar por la que necesites, por prebado

forobeta.com

Venta - Cuentas De Bancos Digitales (España-Europa) Revolut, Wise, Rebellion, N26, Bunq, Crea Tarjetas VCC - Página 16

Hola buenas a todos, en este caso vengo a ofrecer la venta de cuentas de bancos digitales, ya sea neobancos, cuentas de cryptomonedas, cuentas bancarias españolas, Paypal español y demás cuentas. Cualquier cuenta por favor preguntar. Actualizacion 06/04/2022 Al parecer ahora las APP's...

forobeta.com

pichicherobets le envía mensaje sin tener un tema abierto, aprovechando que tothemarte posteó en uno de esos dos. Lo hace como haría un presunto estafador tratando de cazar pardillos, sin dejar rastro públicamente. Un argentino ofreciendo cuentas bancarias españolas (tiene casi todas: bbva, santander, orange, revolut, openbank https://forobeta.com/temas/compro-cuentas-bancarias-digitales.937839/post-8483230 ) con menos de 1 mes de antigüedad en el foro en el momento del mensaje privado y que sabe como se estafa, ofreciendo métodos de pago irreversibles. Encima su nick incluye "bets" que en español significa apuestas por lo que probablemente sea un ludópata en búsqueda de dinero rápido para saciar su necesidad.

Por tanto para mi es culpable y ha de quedar fuera de negocios. Sobre la sanción a tothemarte pues ya tendría que decidir Carlos.

Lo que viene quedando patente últimamente es que se necesita una sección de cuentas bancarias dentro de la sección negocios en la que solo pueda entrar gente con antigüedad y a poder ser itrader.

 

[AryaStark]

Y lo mas fatídico es que el Binance ID se puede cambiar fácilmente... pero se puede cotejar si en mensajes anteriores el vendedor envió por mensaje a otros usuarios el mismo ID (dudo, pero buen

Y no sé, cómo diría un abogado del diablo, es evidencia circunstancial.

el vendedor le deja su usuario de telegram @tothemarte

Es el comprador que deja su user de telegram para continuar en teoría el negocio por allí, por qué? Si es igual y más seguro la mensajería del foro? El siguiente mensaje ya diciéndole que le robó los 50$ y el vendedor responde fingiendo demencia.

Por tanto para mi es culpable y ha de quedar fuera de negocios.

Se le debería sancionar de acuerdo a las reglas del foro que violó. Pero si es culpable de estafa, quedará la duda, ya que el comprador decidió utilizar un sistema de comunicación inseguro de forma totalmente incomprensible.

Y aclaro que no lo defiendo al vendedor, pero se puede dictaminar en base a indicios?

Que pasaría si alguien nos escribe el mismo mensaje que escribió el comprador y luego nos pone una negativa? Cómo podríamos demostrar nuestra inocencia? Solo dejo esa reflexión. (Ya sabemos que hay usuarios que tumban proyectos ajenos o los copian así que no podemos dictaminar algo así sin tener evidencias)

@David Morales @Plaga @Hyper o algún otro moderador ha revisado los mensajes de @pichicherobets para saber si omitió mensajes que lo comprometan?

 

[EnergyMech]

Y no sé, cómo diría un abogado del diablo, es evidencia circunstancial.

Es el comprador que deja su user de telegram para continuar en teoría el negocio por allí, por qué? Si es igual y más seguro la mensajería del foro? El siguiente mensaje ya diciéndole que le robó los 50$ y el vendedor responde fingiendo demencia.

Se le debería sancionar de acuerdo a las reglas del foro que violó. Pero si es culpable de estafa, quedará la duda, ya que el comprador decidió utilizar un sistema de comunicación inseguro de forma totalmente incomprensible.

Y aclaro que no lo defiendo al vendedor, pero se puede dictaminar en base a indicios?

Que pasaría si alguien nos escribe el mismo mensaje que escribió el comprador y luego nos pone una negativa? Cómo podríamos demostrar nuestra inocencia? Solo dejo esa reflexión. (Ya sabemos que hay usuarios que tumban proyectos ajenos o los copian así que no podemos dictaminar algo así sin tener evidencias)

@David Morales @Plaga @Hyper o algún otro moderador ha revisado los mensajes de @pichicherobets para saber si omitió mensajes que lo comprometan?

Claro que quedará la duda ¿quieres que haya menos? que muestre pruebas de que tiene todas las cuentas bancarias que dice que tiene. Se juntan muchos indicios que la probabilidad de que sea estafador es muy alta aunque no 100%.

Si llega a tener un tema y clientes a los que hubiera vendido cuentas bancarias y estos estuvieran satisfechos otro gallo cantaría pero esta era la primera cuenta que iba a vender. Lo más parecido fue una cuenta zinli que compró a un usuario https://forobeta.com/temas/cuantas-zinli-verificadas-vcc.900199/post-8409231 supuestamente por 15$ y se la revendió a otro https://forobeta.com/feedback/293132#feedbackLeftByX por 7$ y vaya, que casualidad que la transacción más grande era la de 50$ con el usuario tothemarte...

La contraparte a esto es si dejas libre al creador del tema y estafa a otro con qué cara vienes a decir que los indicios no valen...

 

[AryaStark]

La contraparte a esto es si dejas libre al creador del tema y estafa a otro con qué cara vienes a decir que los indicios no valen...

Creo que poco podría estafar a personas prudentes, sin ofender a la vístima, ya que hay ciertos fraudes/estafas que necesitan de cierta negligencia o indolencia para caer en ellos.

Pero no podemos estar baneando y lapidando usuarios por una simple acusación sin hasta ahora prueba que lo sustente. En fin, me parece como dije antes, un asunto de cuidado el de acusar sin pruebas, ya que puede ser un estafador, y también puede que no.

Y no te parece absurdo pagar por adelantado de alguien con tan pocas referencias como has señalado tú mismo?

 

[EnergyMech]

Creo que poco podría estafar a personas prudentes, sin ofender a la vístima, ya que hay ciertos fraudes/estafas que necesitan de cierta negligencia o indolencia para caer en ellos.

Pero no podemos estar baneando y lapidando usuarios por una simple acusación sin hasta ahora prueba que lo sustente. En fin, me parece como dije antes, un asunto de cuidado el de acusar sin pruebas, ya que puede ser un estafador, y también puede que no.

Y no te parece absurdo pagar por adelantado de alguien con tan pocas referencias como has señalado tú mismo?

¿De qué crees que se aprovechan los estafadores? De la gente confiada, de los que desconfían no. Se informan de que manera estafar más fácil y cualquiera sabe que el tema de las cuentas bancarias es lo más sencillo. Hacen pensar a la víctima que tienen lo que ofrecen. A eso le sumas un precio absurdamente bajo que al principio era de 70$, que acaba bajando a 50$ y parece un ofertón por una cuenta Revolut cuando este las vendía a 300€: https://forobeta.com/temas/venta-de-cuentas-bancarias-billeteras.918939/post-8334461

Yo tengo cuenta Revolut y no se me ocurriría venderla por 70$ o 300€. La vendería por muchísimo más.

Si tiene todo el montón de cuentas bancarias que tiene es que tendrá dinero. Si tiene dinero tenía 3$ que era lo que valía el vip para pagar la membresía y abrir el tema. No andas escondiéndote, buscas activamente los clientes. Pero vaya, si quiere que le retiren el cartel que muestre que tiene esas cuentas que vende con pruebas sólidas y además de eso que se verifique en el foro.

En base a los datos expuestos ¿qué probabilidad ves de que el usuario sea un estafador? dime.